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Quote from: famososMuertos on October 24, 2021, 05:49:18 PMQuote from: Hispo on October 24, 2021, 05:02:28 PM......:....Bueno, por ahora asumo que se trata de un lavado de manos por parte de CMC. Porque ciertamente estoy casi seguro que la filtración es real, quiza no quieren decir que ellos son los responsables para no recibir publicidad negativa o un backlash por parte de la comunidad cripto. Desde que leí la noticia del leak, mi apartado de spam ha tenido una actividad fuera de los límites habituales Re: CoinMarketCap – 3.1 millones de correos electrónicos comprometidos October 27, 2021, 08:21:42 AM   He leído múltiples testimoniales que indican que desde el acontecimiento de la filtración, al estilo gato de Schrödinger, han recibido mucho más spam relacionado con aspectos cripto.A mí me sigue sonando llamativamente la frase siguiente:Quoteou may have seen some information online about CoinMarketCap emails — we want to assure our users that there has been no leak from our own servers.(ver: ) Creo que se ha puesto demasiado espero en despejar las dudas sobre sus propios servidores, pero dejando indirectamente la puerta a que, de haber habido la filtración, ésta se originase en servidores de un tercero a los cuales hubiesen cedido los datos (ej proveedor para la ejecución de campañas de emailing). El énfasis está en "our servers", y no se focaliza en decir que no son datos de CMC Re: CoinMarketCap – 3.1 millones de correos electrónicos comprometidos October 27, 2021, 11:31:48 PM   Quote from: DdmrDdmr on October 27, 2021, 08:21:42 AMHe leído múltiples testimoniales que indican que desde el acontecimiento de la filtración, al estilo gato de Schrödinger, han recibido mucho más spam relacionado con aspectos cripto.A mí me sigue sonando llamativamente la frase siguiente:Quoteou may have seen some information online about CoinMarketCap emails — we want to assure our users that there has been no leak from our own servers.(ver: ) Creo que se ha puesto demasiado espero en despejar las dudas sobre sus propios servidores, pero dejando indirectamente la puerta a que, de haber habido la filtración, ésta se originase en servidores de un tercero a los cuales hubiesen cedido los datos (ej proveedor para la ejecución de campañas de emailing). El énfasis está en "our servers", y no se focaliza en decir que no son datos de CMC.Seguramente, el contrato de condiciones de servicio que nadie lee aclara en letras Arial número 2 que CMC no se hace responsable de la filtración de datos de sus clientes por parte de terceros, segundos o primeros.Nada que ver aquí caballeros, sigan circulando y consumiendo Subasta en Alemania de bitcoins incautados October 25, 2021, 03:02:41 PMLast edit: October 25, 2021, 03:35:40 PM by DdmrDdmrMerited by d   Por si alguien tiene curiosidad, la Fiscalía de Colonia está ahora mismo subastando bitcoins decomisionados. El valor de partida es de 42.400 € por BTC (el valor actual está en algo más de 54K €). En el primer enlace de abajo se pueden observar algunos de los lotes subastados, que van de los 0,1 BTCs a 10 BTCs, durando la subasta abierta un par de días. Creo que deben faltar partidas por crear en la subasta aún, pues no me cuadra el importe de lo subastado con los "decenas de millones de euros en BTC" que el artículo dice que se subastan (215 BTCs, según he leido en otro artículo).Lo curioso es que ya hay pujas por valor de encima del valor de mercado. Supongo que habrá un mecanismo para garantizar que los valores de la puja sean vinculantes en algún momento de la puja, aunque no he logrado verlo en la web.Ver:https:www-justiz--auktion-de.translate.googKryptowaumlhrungen~1875?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es&_x_tr_pto=nuihttps:markets.businessinsider.comnewscurrenciesgermany-bitcoin-auction-seized-law-enforcement-cryptocurrency-discount-bid-bargain Re: Subasta en Alemania de bitcoins incautados October 25, 2021, 10:54:02 PM   QuoteEl monto está asegurado en una billetera de papel oficial en ZAC NRWcon la dirección  bc1qkq3v967743q9c9d3jdwrgzq5hecyzhtx0hdn94La transferencia se realiza entregando personalmente la billetera de papel que incluye la clave privada necesaria para su posterior eliminación en la oficina de la fiscalía de Colonia.Fuente: traducción de la fuente es parte del proceso para 0.5 BTC en donde la puja termina mañana, no es necesario ir se pueden retirar o acceder a los fondos por otras opciones ofrecidas, eso en lo que tiene que ver con el proceso de entrega.Curioso como mencionas "la puja" puede llevar a precios por encima del market. Interesante pàgina y tratando de entender dònde pudiera ver de dònde o còmo puedo encontrar las razones de estos bitcoin para la venta o en que están involucrados pues en otros artículos se consiguen las causas como dato vale mencionar esto:QuoteDescripción del ArtículoInformación del vehículoMarca tipo: Lotus Elise S convertible...màs datos...El vehículo sufrió daños por robo y daños por colisión frontal. Ambos fueron reparados en el concesionario Lotus, en cuyo nombre se incautó el vehículo para cubrir los gastos de reparación. Actualmente, la batería está vacía después de un largo período de inactividad. El vehículo tiene un solo dueño anterior.Es el modelo especial Elise 20th Anniversary con el cuatro cilindros sobrealimentado de 1.8 litros con 220 hp, que acelera de cero a 100 km h en 4.6 segundos. La velocidad máxima es de 237 km hy el consumo estándar es de 5,9 litros a los 100 km.El vehículo ya no está registrado. No conozco TÜV. El comprador recibe un certificado de mi parte para presentarlo en la oficina de registro para recibir los documentos del vehículo nuevo, que actualmente no tengo.Fuente: que el punto aquì de lo anterior es que no sale algo asì con bitcoin. Y bueno el dato si no quieren gastarse 0.5 btc pueden en este Lotus, pero hay que entender lo bonito de BTC no genera gastos posteriores, una inversiòn por lujo y una inversión de riesgo  Pero en el lado de la verdad el certificado de venta de seguro es algo que tiene que estar siempre presente por la cuestión de posterior negocio o venta en cualquier exchange o persona al menos que la venta con la dirección fijada sea su nueva partida de nacimiento Re: Subasta en Alemania de bitcoins incautados October 26, 2021, 07:30:24 AM   He estado leyendo las normas de las subastas, y en ellas figura la obligatoriedad del pujante de cumplir con su oferta en la puja. Por eso, se hace extraño ver cómo por ejemplo, la puja 147503 () por valor de 1 BTC figura actualmente a 56.210,00 € (el BTC está actualmente a 53.748,92 €, aunque ayer, durante la ventana de la puja, estuvo a 54,5K). Podría ser que los pujantes previesen una subida más notoria del BTC en estos dos días que dura la puja concreta, aunque el riesgo de esta decisión sería notorio como se demuestra ahora al comparar el precio de la puja vs el precio de mercado.Otra opción es querer asegurarse de tener BTCs con un certificado, pero eso no justifica pagar a más precio que lo que ofrece el  mercado.También se observa que hay pujas automáticas (ver importes y tiempo entre pujas); alguien podría tener algo mal configurado.Por último, se me ocurre que algunos tenga el valor del BTC en USD en mente, y no en Euros, que es la divisa de la puja.() https:www-justiz--auktion-de.translate.googauktion_gebote-147503?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es&_x_tr_pto=nui Re: Subasta en Alemania de bitcoins incautados October 26, 2021, 08:43:28 AM   Quote from: DdmrDdmr on October 26, 2021, 07:30:24 AM+++O, aunque una opcion menos posible, pretenden comprar de forma "oficial" a un precio elevado para poder darle salida a unos bitcoins que ya tuvieran "en negro"... complejo pero no por ello menos viable Re: Subasta en Alemania de bitcoins incautados October 26, 2021, 08:12:32 PM   Bueno realmente me sorprende lo de la puja, es algo impresionante que quieran dar más dinero allí que comprar en el mismo Exchange o en cualquier lado, me pregunto si es más emocionante para ellos gastar más en la subasta que en el mismo mercado a precio actual? el precio es algo subjetivo en comparación a lo que están dando allí. Y si esto es lo que piensan los Alemanes, será que los que compran no saben nada de BTC? y quieren comprar sólo por comprar?  En el mundo hay mucha gente con tanto dinero que no saben muy bien en qué gastarlo, de verdad que es algo impresionante Re: Subasta en Alemania de bitcoins incautados October 27, 2021, 09:17:21 AMLast edit: October 27, 2021, 02:13:27 PM by DdmrDdmr   La verdad es que cuesta de entender. La puja acaba en breve, y hoy mismo hay pujas más altas que las de ayer, con el BTC bajando de precio. El precio del BTC es actualmente de 51K € (pongamos 52K € si se miró el precio hace un rato).https:www-justiz--auktion-de.translate.googauktion_gebote-147503?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es&_x_tr_pto=nui-> Puja actual a 56.220 € por parte de pujante nuevo en la puja.Edit: Puja ganadora ->  57.010,00 € Incluso la subasta más gorda, ahora mismo una de 10 BTC, tiene pujas por parte de "Perra" por 521.010 €, por lo que ahora mismo pierde en relación al mercado (cierto es que la puja es de ayer, cuando parece que le saldría algo a cuenta China banea el trading y la minería de criptomonedas September 24, 2021, 03:21:02 PM   Ya no sé cuántas veces hemos dicho algo similar en relación a China, ya que llevan años con noticias de baneos en diferentes grados a las criptomonedas. A estas alturas, uno pensaría que el efecto de China ya debería estar esencialmente descontado en la iteraciones precedentes, pero BTC ha caído algo hoy, y aún no tengo claro si el impacto es el que hemos visto, o bien está por llegar en las próximas horas.El hecho de que hasta diez agencias gubernamentales estén todos al unísono con las medidas para banear toda la actividad relacionada con las criptomonedas (ironía: ¿incluirán el Yuan digital?).Mucha gente exalta bitcoin como algo supranacional no controlable por parte de ningún gobierno, y lo es en sus fundamentos, pero no podemos menospreciar el poder de los estados de poner frenos a las puertas de entradasalida de las criptomonedas y su uso, al amparo de efectuar presión y presecución al respecto. Ver Re: China banea el trading y la minería de criptomonedas September 24, 2021, 05:25:15 PM   Otra vez... Bueno mejor, ellos se lo pierden. Es malo para los chinos claro, que su gobierno esté todavía viviendo del pasado, pensando que pueden hacer desaparecer Bitcoin con un decreto. Lamentablemente en este mundo existen muchos políticos que piensan así, viven en un pasado que ya no va volver mas.Bueno, oportunidad para otros países que si le abren las puertas a Bitcoin Re: China banea el trading y la minería de criptomonedas September 26, 2021, 08:29:02 AMLast edit: September 26, 2021, 02:40:10 PM by DdmrDdmr   Una novedad que no habíamos visto hasta el momento, tras los sucesivos anuncios de que China banea las criptomonedas, es cómo algunos Exchanges de entidad han excluido a los originarios de dicho país en los procesos de alta de nuevos clientes: Huobi y Binance por ahora.Sea por IP, número de teléfono, o declaración del país de origen, los bloqueos a nuevas altas están en marcha. Lo siguiente sería preguntarse qué puede suceder en breve con cuentas ya existentes identificadas con estos patrones …ver: también señala que cerrará todas las cuentas existentes de residentes en China, antes de fin de Re: China banea el trading y la minería de criptomonedas September 26, 2021, 03:10:48 PM   En cierto modo es una acción irrelevante. Dentro de unos días,  es posible que se alargue a un par de meses, el mercado se habrá recuperado y todo seguirá igual. ....y muchos chinos seguirán con sus BTC ocultos, en muchos casos comerciando (incluyendo el gobierno chino con su doble juego)Si no, al tiempo Re: China banea el trading y la minería de criptomonedas September 26, 2021, 10:28:19 PM   Quote from: Artemis3 on September 24, 2021, 05:25:15 PMOtra vez... Bueno mejor, ellos se lo pierden. Es malo para los chinos claro, que su gobierno esté todavía viviendo del pasado, pensando que pueden hacer desaparecer Bitcoin con un decreto. Lamentablemente en este mundo existen muchos políticos que piensan así, viven en un pasado que ya no va volver mas.Bueno, oportunidad para otros países que si le abren las puertas a hecho, esto ha sido una tendencia histórica de los gobiernos de China, durante varios momentos en la historia de China han cerrado sus puertas al comercio marítimo, creado murallas enormes, si mal no recuerdo la primera crisis de dinero fiat ocurrió en China, limitado la libertad de sus ciudadanos a niveles casi inimaginables y ahora quieren bloquear y limitar la más grande innovación en el mundo del dinero desde la invención de la acuñación de monedas.Y como en la mayoría de los casos la innovación tecnológica triunfará, no se puede ir en contra de la realidad, si un producto o servicio es mejor que otro entonces se impondrá, de hecho, no es nada más que un principio evolutivo clásico que es la supervivencia del más apto, y aunque bitcoin no es perfecto es claro que es mejor que las monedas fiat Re: China banea el trading y la minería de criptomonedas September 26, 2021, 10:36:36 PMMerited by Silberman   De esto pienso que China  ya nos tiene acostumbrados a sus noticias y baneos que como siempre cuando ven que no pueden tomar dinero a su antojo, pues simplemente los banean, como es Gobierno, pienso que también puede ser una estrategia para establecer más modelo de negocios, así fué la historia con el BTC hace unos años, primeramente les hicieron FUD, luego como iban a lanzar la stablecoin aprovecharon el momento para ilusionar a su gente con buen FOMO y ahora un FUD impresionante, además las personas al principio pueden ser algo sumisas, pero llegará el momento donde comenzarán a luchar de manera irreverente, VPN´s Y Demás, creo que nadie le puede decir cuanto quieres ganar en dinero o no, a todos les gusta el dinero Re: China banea el trading y la minería de criptomonedas September 28, 2021, 04:24:36 PM   Desde luego, ponen todos los palos en las ruedas que pueden, incluso bajo el punto de vista meramente informativo: China ha añadido a su lista de acceso bloqueados las webs de CoinMarketCap y CoinGecko, aunque no está claro la fecha exacta en la cual se añadieron.El primer link de abajo es interesante, y permite consultar si un dominio en concreto está bloqueado o no en China. Podemos probar con (bloqueado), pero aparentemente no hay bloqueo para lista no exhaustiva, pero ilustrativa es la siguiente Re: China banea el trading y la minería de criptomonedas September 29, 2021, 01:29:13 AMMerited by Silberman   Bueno China arrancó con todo lo que tiene:China confisca 10.000 equipos de minería de bitcoin en la provincia de Mongolia InteriorQuoteAutoridades de la ciudad de la provincia de Mongolia Interior de China, informaron este lunes 27 de septiembre la confiscación de l0.000 equipos de minería de criptomonedas no registrados. El hallazgo de los equipos de minería ocurrió en un galpón del área de pequeñas y medianas empresas de un parque de emprendimiento situado en Bayannur.Source: los datos que manejaban las autoridades Chinas dijeron que se consumía alrededor de 1.104KW de energía, donde han cerrado 45 granjas, lo cual se ahorra de manera anual unos 6.5 millones de KW.En mi opinión personal, me pregunto, qué será lo que esta gente en China o mejor dicho el gobierno Chino busca? Esta gente no da puntada sin dedal y de lo bueno no dan mucho, en qué puede estar beneficiándose China? No creo que sea por el ahorro energético, como nos lo venden, deben haber otros intereses detrás de ello Re: China banea el trading y la minería de criptomonedas September 29, 2021, 04:04:32 AMMerited by DdmrDdmr (2), Silberman   ....Bueno la realidad es que China se ve bastante "normal" pero no deja de ser un régimen autoritario que tapa todo lo referido a la libertad con su poderío económico, donde están las sanciones a China referidas a los derechos humanos, quien habla de ellas hoy en día como se mencionaban antes, pensándolo mientras escribo, es raro pensar que había màs difusiónruido en el siglo XX referido a eso que ahora en plena globalizaciòn y acceso a todo tipo de información.Hice una breve búsqueda para recordar que sanciones se mantienen y cuales son nuevas (solo año 2021)QuoteLa Unión Europea ha aprobado este lunes las primeras sanciones contra China desde el embargo de armas decretado tras la matanza de Tiananmen en 1989.Fuente: Unión Europea impone sanciones a China por “graves violaciones de derechos humanos”La medida ha sido coordinada con Estados Unidos, Reino Unido y CanadáFuente:-“graves-violaciones-de-derechos-humanos”QuoteSegún organizaciones de derechos humanos, al menos un millón de uigures y otros musulmanes están encarcelados en cientos de campos de detención en Xinjiang. Allí, según los informes, los uiguires se ven obligados a renunciar a su religión, cultura e idioma y, en algunos casos, también se los maltrata. Pekín rechaza las acusaciones y habla de programas de formación y trabajo destinados a combatir el extremismo en las regiones.Fuente: esas reacciones y sanciones, es posible que en el corto plazo estemos viendo "abusos" no justificados por el uso "indebido" por no respetar el baneo al uso de cripto activos en cualquier modalidad de sus derivados comerciales.Hay personas que están perdiendo sus ingresos, activos, pasivos tal vez con justificación pero no son delincuentes y si los ves desde ese punto de vista están solos...no hay una sola organizaciòn que diga algo, ah! claro es bitcoin, contamina, no impuestos, blanqueo, etc. El bitcoin guardando las distancias históricas, de personajes y por supuesto de tecnología, me recuerda esa historia con la prohibición del licor en los Estados Unidos y si vamos al caso especifico de China ese rechazo al capitalismo en todas sus vertientes y míralo ahora esta lleno de Mc Donals, por ejemplo.QuoteMcDonalds: ranking de países con más restaurantes en la región Asia-Pacífico en 2020. En 2020, China, con más de 3.000 establecimientos, ocupaba la primera posición del ranking de países con el mayor número de restaurantes de la cadena McDonalds en la región Asia-Pacífico, seguido de Japón con 2.923.Fuente: como son(eran) las estadísticas en relación al bitcoin, estoy seguro que "serán" mejores. Claro el aguacero es duro para el ecosistema, pero tampoco están lloviendo Lumpias Re: China banea el trading y la minería de criptomonedas September 29, 2021, 08:16:45 AMMerited by Silberman   Quote from: LUCKMCFLY on September 29, 2021, 01:29:13 AM<…>El artículo referencia a una preguntarespuesta de la NRDC (National Development and Reform Commision), y destaca la frase relativa al buenismo energético como motivación de los cierres. No obstante, si traducimos el artículo Chino original (), tam bien cita:Quote<…> por otro lado, la especulación y las transacciones de Bitcoin interrumpieron el orden financiero normal de China, generaron actividades ilegales y delictivas y se convirtieron en un canal para el lavado de dinero, impuestos evasión, financiamiento del terrorismo y transferencias de fondos transfronterizas, que amenazan la estabilidad social y la seguridad nacional. <…>Es decir, se esgrimen los pretextos energéticos y delictivos ya clásicos, cuando lo que quieren decir es que no quieren nada que se escape a su control.() https:www-ndrc-gov-cn.translate.googfzggwjgsjyxjsjdt202109t20210924_1297444.html?code&state=123&code&state=123&_x_tr_sl=zh-CN&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es&_x_tr_pto=nui,elem&code=&state=123(tarda algo menos de un minuto en completarse la traducción, que tampoco parece brillante Re: China banea el trading y la minería de criptomonedas September 29, 2021, 11:31:27 PMMerited by DdmrDdmr   Quote from: LUCKMCFLY on September 29, 2021, 01:29:13 AMBueno China arrancó con todo lo que tiene:China confisca 10.000 equipos de minería de bitcoin en la provincia de Mongolia InteriorQuoteAutoridades de la ciudad de la provincia de Mongolia Interior de China, informaron este lunes 27 de septiembre la confiscación de l0.000 equipos de minería de criptomonedas no registrados. El hallazgo de los equipos de minería ocurrió en un galpón del área de pequeñas y medianas empresas de un parque de emprendimiento situado en Bayannur.Source: los datos que manejaban las autoridades Chinas dijeron que se consumía alrededor de 1.104KW de energía, donde han cerrado 45 granjas, lo cual se ahorra de manera anual unos 6.5 millones de KW.En mi opinión personal, me pregunto, qué será lo que esta gente en China o mejor dicho el gobierno Chino busca? Esta gente no da puntada sin dedal y de lo bueno no dan mucho, en qué puede estar beneficiándose China? No creo que sea por el ahorro energético, como nos lo venden, deben haber otros intereses detrás de ello.Aunque el crecimiento de la economía de China ha sido impresionante durante las ultimas décadas debemos recordar que no existe un capitalismo como el que conocemos en occidente, en el mejor de los casos hablaríamos de un capitalismo limitado con una absoluta intervención gubernamental.Para darnos cuenta de que tan extremo debe ser el control me remonto a una entrevista que vi de un cubano acerca de la condición en la isla, el entrevistado hablaba que no podía pescar porque si lo hacía y pescaba algo un miembro del gobierno le confiscaría el pez y la impondría una multa, y lo mismo ocurría si una persona bajaba una fruta de un árbol para tomar el jugo o para venderla.¿Pero porque es necesario un control tan extremo? Porque si esto no es así entonces el libre mercado aparece y entonces todo el sistema se ve minado al existir un mercado paralelo ajeno a los mercados oficiales, estos son los famosos mercados negros, y aunque tienen una mala fama de hecho toda actividad económica ya sea legal o no que deba pasar por supervisión gubernamental pero no lo hace se le considera un mercado negro.¿Entonces que gana el gobierno chino con esto? Control, su sistema no puede sobrevivir sin un control casi absoluto de la población y bitcoin es un obvio oponente que no pueden dejar crecer más de lo que ya ha crecido, pero como ya he mencionado estas tendencias aislacionistas nunca funcionarán, en cierto modo me recuerda un poco a la caída de la ciudad estado de Esparta, estado que también tenía un control absoluto de la población al punto que de separar a los niños de sus padres y decidir quién recibía una tumba y quien no, ¿y qué es lo que al final los hizo caer? Púes como siempre la razón de la caída fue multifactorial, pero dos de las principales razones fueron una derrota militar y el libre mercado de sus enemigos Re: China banea el trading y la minería de criptomonedas October 01, 2021, 03:16:02 AM   Como buenos socialistas, no les gusta perder control sobre la gente, y en este caso, a través del dinero. Es obvio pero nunca lo admitirán abiertamente, lo que dirán es que Bitcoin es muy muy malo, y el Yuan digital es muy muy bueno, porque el Gran Estado Chino los protegerá cosa que no ocurre con Bitcoin...El chiste de la semana es que la tercera re-denominación de la peor moneda fiat del mundo se llama "bolivar digital" y de digital no tiene absolutamente nada, excepto los digitos que se añaden ellos (El Estado) a sus cuentas supongo. Pero bueno, de los creadores del Petro, la peor altcoin del mundo junto a la peor fiat del mundo, no era para menos.Todo el punto de Bitcoin es sacar al Estado del control del dinero, y por supuesto para los 15 países anti-bitcoin esto es inaceptable. La gente que vive en esos países deberán tener bajo perfil pero podrán saltar las restricciones gracias a la tecnología.Es el fin de la tiranía de los Estados sobre el dinero, el tiempo se les agota, mas y mas personas descubren la realidad verdadera de Bitcoin, que vino para todo el mundo, no para un país o varios.Opta ya para salir del sistema, únete al plan ₿ Re: China banea el trading y la minería de criptomonedas October 06, 2021, 12:40:17 PM   Ya se ha recuperado más que de sobra el BTC.No creo que se queden al margen, así que gestionarán, acumularán y controlarán de manera oculta. Lo cual nos lleva a que una vez dentro, tampoco les vendrá bien que el sistema colapse Re: China banea el trading y la minería de criptomonedas October 24, 2021, 03:12:58 PM   A estas alturas, y tras haber pasado por n prohibiciones de bitcoin por parte de China, no apetece ver noticias que apuntan a la posibilidad (quizás remota o infundada) de un arrepentimiento:QuoteChina abre consulta pública sobre prohibición de la minería de Bitcoin ¿arrepentimiento?La Comisión Nacional de Desarrollo y Reforma de China ha abierto consulta durante un mes, a fin de conocer la opinión de sus ciudadanos en relación a las decisiones del 2019 sobre la minería, momento en el cual la minería de bitcoin fue eliminado de la lista de prohibiciones.Es bastante confuso, y no le veo el sentido a preguntar por una decisión del 2019, habiendo una en sentido contrario en el 2021. Supongo que no va a ningún lado, pero que pereza oir hablar otra vez de China y la minería …Ver:https:hd-ndrc-gov-cn.translate.googyjzxyjzx_add.jsp?SiteId=372&_x_tr_sl=zh-CN&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es&_x_tr_pto=nuihttps:www.criptonoticias.commineriachina-abre-consulta-publica-prohibicion-mineria-bitcoin-arrepentimiento Re: China banea el trading y la minería de criptomonedas October 24, 2021, 04:00:15 PM   Algún "Item" deben estar viendo que no gira a la conveniencia debida, quizás no ninguno de los tradicionales que cualquiera del nicho bitcoin podría mencionar y de hecho discutido en la consecuencia de la acciòn comentada.Creo que es algo político en la consulta si es que la política como función en el ideal funciona en china, tener en calma a una población y en particular la China se puede tener en contención de pensamientos y acciones con este tipo de consultas Re: China banea el trading y la minería de criptomonedas October 27, 2021, 01:58:25 AM   A estas alturas donde China ha baneado el trading, está en contra de la minería de criptomonedas, cada vez que sale una mala noticia de China el Mercado se ha levantado,, al principio la maypría de personas se asustan porque CHINA es un país muy grande con mucha población y obviamente representa un volumen considerable en cuanto a BTC se refiere.Pero las personas encuentran alternativas para el trading, sea con VPN, o yendo a un país cercano, en cuanto  a la minería ya hay soluciones que han sido bastante radicales pero que han ayudado mucho a seguir con este ejercicio, entonces cada vez que hay noticias malas de China referente a BTC es algo muy bueno a corto plazo, siempre que ocurre BTC sube de precio a los días, de hecho podría usarse como una posible herramienta favorable para el trading Bitcoin Strategy ETF en el Nasdaq MarketSite, ¡en serio October 25, 2021, 03:53:41 PMMerited by DdmrDdmr (2), Hispo   Bitcoin Investing Risk. QuoteThe Fund is indirectly exposed to the risks of investing in bitcoin through its investments in bitcoin futures. Bitcoin is a new and highly speculative investment. The risks associated with bitcoin include the following:Bitcoin is a new technological innovation with a limited history. There is no assurance that usage of bitcoin will continue to grow. A contraction in use of bitcoin may result in increased volatility or a reduction in the price of bitcoin, which could adversely impact the value of the Fund. The Bitcoin Network was launched in January 2009, platform trading in bitcoin began in 2010, and Bitcoin Futures trading began in 2017, each of which limits a potential shareholder’s ability to evaluate an investment in the Fund.Fuente: la naturaleza del párrafo anterior, es bueno que cada quien lo traduzca y lo interprete, dicho eso en resumen las inversiones en bitcoin conllevan un nivel de riesgo y asociada a ello...una inversión especulativa, muy especulativa... Y luego dejan claro todo con los riesgos asociados al bitcoin, seg�n fuente. En fin señalando quien es Valkyrie se han dejado ver en Twitter con esta publicaciòn: por demàs conocido en noticia reciente pero interesante sin duda es dejar ver en el aviso: Bitcoin Strategy ETF           NasdaqNo se que tantas veces "bitcoin o Bitcoin" ha estado presente en el Nasdaq MarketSite, en nada màs y nada menos que la popular Times Square, a veces estas cosas pasan tan rápidamente o se asumen, que bien! o incluso pasan ignoradas, pero es como ver a "Piolin y Silvestre" compartiendo la misma Jaula Re: Bitcoin Strategy ETF en el Nasdaq MarketSite, ¡en serio October 25, 2021, 04:18:18 PM   El párrafo destacado es un resumen de lo que después narra en detalle en las 34 páginas del prospecto (ver ), el cual únicamente he ojeado por encima. Todo y que describe multitud de aspectos que pueden afectar al precio (de manera negativa en general), en su lectura en diagonal sólo me ha faltado ver la caída de un meteorito como una posible causa … Algunos potenciales influencers en negativo del precio que indica: venta de los bitcoins minados (900día), reclamaciones derivadas de la propiedad intelectual (ya vemos por dónde van los tiros), interrupción de internet, etc. Es cierto que muchos de los factores que citan en el prospecto pueden afectar el precio, y tiene su lógica realizar un ejercicio de inventariado de los mismos. Quizás cada aspecto citado debería tener un indicativo de probabilidad asociado, aunque fuese con una escala representada por textos o colores (y ya puestos, incluimos el meteorito Re: Bitcoin Strategy ETF en el Nasdaq MarketSite, ¡en serio October 26, 2021, 08:46:12 AM   El ejemplo del meteorito lo vi hace tiempo en un MOOC de "Coursera" en el que el profesor explicaba las probabilidades de que dos claves... bueno ya no me acuerdo del ejemplo pero al parecer cabe una posibilidad diminuta de que la blockchain se vaya al traste, y ponía como ejemplo el meteorito (que, finalmente, no le cayó encima).Los otros riesgos que comentáis, más típicos si se quiere, y más probables (aunque muy improbables no obstante) me dan menos miedo que esa ínfima posibilidad de la que hablaba el profesor, de que se conjuren los astros... y toque la lotería Si alguien sabe a qué problema estructural me refiero y lo puede explicar con palabras sencillas se lo agradezco (no me refiero al 51% ni a ningún ataque Re: Bitcoin Strategy ETF en el Nasdaq MarketSite, ¡en serio October 26, 2021, 05:20:58 PM   No se muy bien por dònde van los meteoritos dado que uno se apoya en el por ahí van los tiros, sera porque los tiros están en la tierra y los meteoritos son cosa del espacio, lo que puede suceder es que la "paja" de las letras pequeñas, nos termine poniendo en riesgo màs que el mismo activo en el cual se invierte.disculpen la paja! pero vienen en letras pequeñas en los contratos Re: Bitcoin Strategy ETF en el Nasdaq MarketSite, ¡en serio October 27, 2021, 01:20:54 AMMerited by DdmrDdmr   Yo suponía que tarde o temprano el surgimiento de las herramientas especulativas con base en Bitcoin y otras criptomonedas sería inevitable, recuerden: estamos hablando de Wall Street, no será la cuna del capitalismo (merito que se lo lleva la Europa de antaño) pero ya el capitalismo maduró hace rato y se mudó a New York, fuera de la casa de sus padres en el Reino Unido de la primera revolución industrial.Los especuladores de las grandes ligas estadounidenses muy poco les importa la ideología detrás del nacimiento de Bitcoin, pero han quedado impactados con el rendimiento del mismo en especial desde el año pasado y si ponemos la avaricia como factor determinante, no me extraña que ahora ellos no quieran dejar que unos cripto-aficionados y frikis de ordenador sean los que más desfruten de la fiesta, ellos quieren su parte. Ya luego están los inversionistas más pequeños que a parte de tener una expentativa de crecimiento monetario, tienen conciencia de los ideales, practican la auto-custodía y fomentan la educación como herramienta fundamental. No digo que sean la mayoría, pero si algo me aprendido es que unos satoshis valen más que todas las shitcoins de comida del mundo, la calidad importa._______________________________________________________________________________ _______________Quote from: DdmrDdmr on October 25, 2021, 04:18:18 PMEl párrafo destacado es un resumen de lo que después narra en detalle en las 34 páginas del prospecto (ver ), el cual únicamente he ojeado por encima. Todo y que describe multitud de aspectos que pueden afectar al precio (de manera negativa en general), en su lectura en diagonal sólo me ha faltado ver la caída de un meteorito como una posible causa … Algunos potenciales influencers en negativo del precio que indica: venta de los bitcoins minados (900día), reclamaciones derivadas de la propiedad intelectual (ya vemos por dónde van los tiros), interrupción de internet, etc. Es cierto que muchos de los factores que citan en el prospecto pueden afectar el precio, y tiene su lógica realizar un ejercicio de inventariado de los mismos. Quizás cada aspecto citado debería tener un indicativo de probabilidad asociado, aunque fuese con una escala representada por textos o colores (y ya puestos, incluimos el meteorito ...).Tienen que lavarse las menos legalmente para dejar en claro que los futuros son poco más que un casino para los inexpertos. Por cierto, la parte de reclamaciones derivadas de la propiedad intelectual seguramente hizo a nuestro amigo Faketoshi público número uno sentirse eludido. Si fuese el dejaría de molestar con vacios legales y me dedicaría a hacer Satoshi Vision una criptomoneda digna de competir con proyectos más instaurados.Quote from: famososMuertos on October 26, 2021, 05:20:58 PM ...nos termine poniendo en riesgo màs que el mismo activo en el cual se invierte.Los brokers venden riesgo como mercancia a sus clientes, como buen camello, ellos no consumen su producto. Viven de las comisiones como todo buen intermediario. Solo quieren decir "te lo dije" en caso de que alguien toque su puerta al ver perdidas catastróficas por jugar al casino con contratos de futuros Binance US Flash Crash -> BTC a 8.200 $ (durante un minuto October 21, 2021, 07:31:08 PMMerited by Hispo   No es para entrar en pánico, y el efecto no se ha arrastrado a otros Exchanges (aunque algunos si vinculan una caída de entre el 2% y el 3% a este suceso), pero en Binance US el precio de BTC ha llegado a caer durante un instante hasta los 8.200 $.Aparentemente, fue una venta de 600 BTCs (esta cifra la he leído en diversas fuentes), a instancias de un error en el algoritmo de trading de un traer institucional. No hay más detalles al respecto por ahora, y puede que nos quedemos con la intriga de conocer las entrañas del origen. Por ahora no hay más.Me pregunto si el error habrá afectado únicamente al trader institucional, o si puede haber arrastrado otros a vender por cómo tuviesen configurados sus parámetros de ventas.Ver Re: Binance US Flash Crash -> BTC a 8.200 $ (durante un minuto October 22, 2021, 06:31:03 AMMerited by Csmiami   Quote from: DdmrDdmr on October 21, 2021, 07:31:08 PMAparentemente, fue una venta de 600 BTCs (esta cifra la he leído en diversas fuentes), a instancias de un error en el algoritmo de trading de un traer institucional.Me parece a mí que si una operación de 600 bitcoin hace eso, no se trata (solamente) de un error en el algoritmo del cliente Re: Binance US Flash Crash -> BTC a 8.200 $ (durante un minuto October 22, 2021, 02:36:47 PMMerited by DdmrDdmr (2), Csmiami (2), famososMuertos   Quote from: womanderful on October 22, 2021, 06:31:03 AMMe parece a mí que si una operación de 600 bitcoin hace eso, no se trata (solamente) de un error en el algoritmo del cliente Sí, 600 BTC parece muy poco para un movimiento así ...Ahora bien: Binance US parece ser un exchange separado del "Binance mundial", si entiendo bien. Me fijé en la página web y si bien no encuentro información muy detallada sobre el order book, hay una ventana que indica las órdenes de compraventa más cercanas al precio actual, y se trata en muchos casos de montos relativamente pequeños. Prácticamente nada arriba de 1 BTC, y la gran mayoría debajo de 0,1. Es decir, con un par de BTC como "market order" ya se puede mover bastante el precio.En Coinmarketcap, el "2% depth" es de tres millones de dólares (ver aquí). Es decir, con 3 millones de dólares (~50 BTC actualmente) se puede mover el precio un 2%. Con 500 BTC como en el flash crash calculo entonces que el movimiento puede ser bastante grande, aunque un movimiento de más del 80% no deja de sorprender Re: Binance US Flash Crash -> BTC a 8.200 $ (durante un minuto October 22, 2021, 04:35:05 PM   Esto no le hace para nada bien a la mala reputacion de Binance con respecto a que muchos sostiene que cada tanto hace algun pump o dump para reventar a gente apalancada. Porque esto seria el verdadero problema del movimiento que vimos si alguien tiene seteado un Stop Loss o algo y eso lo hace saltar.Y sea por lo que fuera es muy raro y grave el episodio Re: Binance US Flash Crash -> BTC a 8.200 $ (durante un minuto October 25, 2021, 07:37:00 AM   Quote from: darxiaomi on October 22, 2021, 04:35:05 PM---Bueno, si se trata de un solo exchange, y que nisiquiera es el binance "normal", el daño queda bastante limitado. Evidentemente los usuarios que tengan esa configuracion en ese exchange van a agarrarse una pataleta de dimensiones mas que considerables; pero al resto de los usuarios de absolutamente cualquier mercado les va a afectar en: nada.No he leido ninguna noticia reciente sobre este tema; pero tengo la sensacion de que tratandose de un supuesto error interno, el "fallo" estará más que saneado posiblemente revirtiendo la tx. "Ventajas" de usar un exchange Re: Binance US Flash Crash -> BTC a 8.200 $ (durante un minuto October 25, 2021, 08:19:35 AMMerited by d   Hay un usuario que afirma que una orden de compra suya de BTC a 11K, fijada hace dos meses, se vio realizada durante el flash crash.Ver: que en marzo de este año, Binance también tuvo un percance similar de tipo Flash Crash, perdiendo Polkadot un 99,2% en el mercado de futuros. Binance dijo que consideraría la inclusión de nuevos controles para evitar estas situaciones, pero ahí seguimos (aunque los casos son en mercados distintos).Ver: verdad es que no he logrado dar con nada de información sobre si van a resarcir en alguna medida a los afectados por estos eventos Re: Binance US Flash Crash -> BTC a 8.200 $ (durante un minuto October 26, 2021, 08:49:43 PM   No es primera vez que ocurre esto, tal ves para Binance si, pero hubo otro Exchange que no logro recordar que pasó  este mismo acontecimiento y que si se les vendieron y que después tenían que los clientes dar una autorización para que el Exchange tomara sus BTC, y esto causó mucha molestia para los usuarios, de verdad me sorprende de Binance, esto es una vulnerabilidad que deben corregir de una vez, por este tipo de vulnerabilidades es  que un Exchange puede sufrir Hackeos, y Binance si que tiene una muy mala experiencia con los hackeos que hasta el 2fa se vió comprometido Re: Binance US Flash Crash -> BTC a 8.200 $ (durante un minuto October 26, 2021, 10:56:38 PMMerited by DdmrDdmr   Quote from: DdmrDdmr on October 25, 2021, 08:19:35 AMHay un usuario que afirma que una orden de compra suya de BTC a 11K, fijada hace dos meses, se vio realizada durante el flash crash.Ver: que en marzo de este año, Binance también tuvo un percance similar de tipo Flash Crash, perdiendo Polkadot un 99,2% en el mercado de futuros. Binance dijo que consideraría la inclusión de nuevos controles para evitar estas situaciones, pero ahí seguimos (aunque los casos son en mercados distintos).Ver: verdad es que no he logrado dar con nada de información sobre si van a resarcir en alguna medida a los afectados por estos eventos.Y este es el problema principal con estos eventos, si fuese un error de despliegue de información pero no se ejecutase ninguna orden durante ese periodo de tiempo con respecto a esa caída estrepitosa entonces todo quedaría tan solo en un susto para aquellos que estuviesen observando los mercados en ese momento, pero el hecho de que se ejecutase una orden de compra a esos niveles nos dice que reamente el mercado sufrió una estrepitosa caída durante ese minuto.Esto significa que cualquiera que estuviese apalancado en ese momento independientemente si estaba usando una stop loss o no probablemente recibió una llamada en margen y se vio obligado a vender, después de todo debemos recordar que incluso si establecemos una stop loss, digamos a 50k, sabemos que la orden puede ejecutarse a un nivel un poco más bajo cuando hay mucha actividad en el exchange, así que es de esperar que durante ese minuto la mayoría de las operaciones stop loss se ejecutaron al unísono creando una disparidad enorme entre el precio deseado de venta y el nivel en que esto en realidad ocurrió.Así que concuerdo con darxiaomi, sospecharía que hay una posibilidad que esto fuese una maniobra para reventar a una cantidad importante de usuarios usando apalancamiento Chivo Wallet una realidad El Salvador September 07, 2021, 08:18:52 AMLast edit: September 12, 2021, 05:54:04 AM by famososMuertosMerited by DdmrDdmr (4), d5000 (1), LUCKMCFLY   El presidente del El Salvador hace tan solo unos minutos acaba de lanzar el enlace para usar la APK, por los momentos se descarga manualmente.link: dejan así mismo ver algunas imágenes:Fuente: dejaron ver màs detalles:Fuente: usuario dejo ver incluso su ubicaciòn:Sep 7, 2021 from Panchimalco, El Salvador·Twitter for AndroidEdit: El titulo, agregar el paìs El Salvador Re: Chivo Wallet una realidad September 07, 2021, 09:37:10 AMMerited by d   Han publicado unos tutoriales, que nos permiten hacernos una idea de cómo es la Chivo Wallet y su uso:: e Instalación (particulares): e Instalación (comercios): y recibir pagos: a USD o vice-versa: del DUI, selfies, número de móvil, etc. Lo he mencionado en otro post, pero sigo con la duda acerca de los pagos hacia direcciones que no estén en el entorno Chivo. En el video acerca de hacer y recibir pagos, se menciona explícitamente la gratuidad (sin comisiones) de los pagos entre wallets Chivo, pero no cita los demás casos … Re: Chivo Wallet una realidad September 07, 2021, 10:08:21 AMLast edit: September 07, 2021, 10:49:04 AM by famososMuertos   En mi caso instale la App Gallery y todo bien hasta que cuando voy con Chivo Wallet en el buscador, nada aparece, esto con el primer enlace de Twitter.Por cierto en Android tienes que activar permitir "fuentes desconocidas". Pero esto para instalar o que puedas instalar la APK descargada.Pero igual la APP Chivo Wallet no aparece en el market, pero en otro Tweet del Presidente colocan otro link: aquí ya hay que registrarse con email o teléfono, etc.Y al ver eso prefiero esperar que aparezca en Android oficialmente, no voy a estar metiendo mis datos ahì en Huawei, supongo que no pasa nada, pero "la seguridad ante todo" de mis datos. la pàgina se deja ver esta informaciòn:QuoteIntroductionChivo Wallet es la billetera oficial de Bitcoin y Dolar del Gobierno de El Salvador. Chivo Wallet permite enviar y recibir Bitcoin yo Dólar entre Salvadoreños sin comisión, de la misma manera le permite a los usuarios intercambiar Bitcoin por Dolar o viceversa sin comisión. Adicionalmente Chivo es compatible con otras billeteras Bitcoin on-chain y Lightning. Finalmente Chivo se conecta con el sistema bancario de El Salvador para depositar o retirar dólares de la plataforma, y con una red de cajeros Chivo para depositar y retirar dólares en efectivo. Chivo tiene una versión de empresas que permite cobrar, asignar terminales de cobro para empleados, y pagar impuestos de fórma rápida y fácil.Fuente: un time a tus enlaces y veremos si podemos sacar algo de ahì.En cuanto a lo que mencionas es todavía un "veremos" ...Edit:Bueno aquí no hay un aporte significativo solo visual, todo lo expresado anteriormente pero en imágenes, pero al ser este tema un hecho histórico no están demás para recordar la emoción de la primera Wallet del Bitcoin como moneda legal. 2do intento:Fuente: intento:Fuente:https:t.coFS5jKSFFuC?amp=1Y finalmente por aquí también se llega al segundo link o al registro:Estas imagen ya corresponden a App Gallery Re: Chivo Wallet una realidad September 07, 2021, 11:59:52 AMLast edit: September 07, 2021, 02:19:24 PM by DdmrDdmr   Otro aspecto que no comprendo todavía, es porqué he visto anunciado en varios medios que la Chivo Wallet no consume saldo ni datos, y puede ser utilizado sin internet:¿Cómo puede usarse sin internet? Uno podría pensar que por bluetooth dos móviles podrían interactuar, pero el saldo en wallets custodiales debe gestionarse de manera centralizada.¿Alguien lo entiende?Edit: He vuelto a ver el video original de la presentación de Junio, y en el video Bukele afirma que si se necesita señal de internet, pero que no consume saldo (de datos se entiene):https:youtu.be3GzDOMv4KUY?t=74Sigo sin verlo Re: Chivo Wallet una realidad September 08, 2021, 09:23:57 AMLast edit: September 08, 2021, 09:49:26 AM by famososMuertos   En cuanto a los Fees es cero "0" asì mismo, siempre y cuando, es obvio pero hay que decirlo usen la misma Chivo Wallet, no importa si estas en China si usas Chivo Wallet no pagas Fee, este punto es complejo y no se hasta que punto esto puede ser viable sin leer las letras pequeñas, pues hacerlo a un bajo costo se puede hacer, pero los tiempos cuentan. En otras palabras Chivo Wallet asume los cargos, simple.Detalles: de sin conexión, tal cual y de hecho si no tienes saldo igual Chivo Wallet es operativa.Hace tiempo escuche en la radio1 sobre ese tema pero era con el Blackberry y su servicio de mensajería que funcionaba entre usuarios que tuvieran blackberry, etc. por cierto, yo no me acuerdo bien de eso, lo que si recuerdo es "dame tu ping".Cosas parecidas o con el marketing sin Internet, recientemente se ha hecho muy popular con los Streaming, ahi es simple, descarga contenido para que este disponible y en vez de buscar la informaciòn en la nube la busca en tu celular, obvio las limitaciones de espacio y tiempos de descarga, lo que mencionas existen varias Apps2, conexión P2P o Bluetooh, etc.El asunto aquì es que pueden estar usando el MSM tradicional para enviar los datos, es decir, usan la estructura tradicional de conexión de celular, que por cierto a veces ya no usamos pero por ahí podemos enviar hasta fotos.Creo que hay una colaboración ahí con las operadoras, esto es mera especulaciòn de mi parte, pues tampoco he conseguido ningún comunicado oficial o tan siquiera que lo expliquen, a lo mejor es muy obvio y solo somos tu y yo, pues hasta ahora nadie escribe sobre eso, así que debe ser esa la explicación  _____________1: me parece un poco ordinario, debí usar podcast. Por cierto Spotify mismo principio mencionado.  Fuentes:2: fui por Whatsapp y encontré esta nota:Quote«el sistema se basaría en los servicios de mensajes de texto o multimedia que ya ofrecen las operadoras telefónicas […], por lo que no se necesitaría de datos móviles o de una red WiFi para que WhatsApp funcione».Fuente:  ______Edit:@DdmrDdmr seguramente es como lo planteas, una especie de convenio Re: Chivo Wallet una realidad September 08, 2021, 09:42:34 AM   Quote from: famososMuertos on September 08, 2021, 09:23:57 AM<...>En lo relativo a poder utilizar Chivo Wallet sin datos, muchas de las opciones que podríamos considerar no serían factibles en un entorno transaccional como éste. En términos generales, hay soluciones que van sin datos. Éstas se basan bien en ser autosuficientes, bien en descargas previas, bien en cachés, bien en mecanismos alternativos como MMSSMS.En este caso, ninguno de los arriba citados sería factible, al ser un entorno transaccional, salvo quizás el del MMSSMS. No obstante, no lo cita, y entindo que por ahí no va el tema.Tengo la sensación de que podría tratarse de un acuerdo con las operadoras telefónicas del país, de manera que la app de Chivo pueda funcionar sólo con Internet aunque no se tenga datos ni saldo. No se me ocurre otra factible Re: Chivo Wallet una realidad September 08, 2021, 09:46:06 AM   tanto, pueden ayudarnos contándonos los problemas que tuvieron, llenando este formulario: nos ayudará a resolver su problema en específico y a mejorar la experiencia de todos.El sitio quedará abierto para futuras asistencias técnicas.Fuente: a su relevancia he preferido un post individual. Siempre busque fuentes oficiales de consulta Re: Chivo Wallet una realidad September 08, 2021, 10:48:52 PM   Quote from: DdmrDdmr on September 07, 2021, 11:59:52 AMOtro aspecto que no comprendo todavía, es porqué he visto anunciado en varios medios que la Chivo Wallet no consume saldo ni datos, y puede ser utilizado sin internet:¿Cómo puede usarse sin internet? Uno podría pensar que por bluetooth dos móviles podrían interactuar, pero el saldo en wallets custodiales debe gestionarse de manera centralizada.¿Alguien lo entiende?Edit: He vuelto a ver el video original de la presentación de Junio, y en el video Bukele afirma que si se necesita señal de internet, pero que no consume saldo (de datos se entiene):https:youtu.be3GzDOMv4KUY?t=74Sigo sin verlo ...Eso existe pero no creo que sea este caso. Hay apps que permiten chateo directo entre teléfonos, usando wifi (no bluetooth que es muy corta distancia) estableciendo una mesh network entre ellos.Lo mas probable es que las empresas de telefonía deben permitir circular el tráfico para Chivo aun sin tener saldo. Lo cual significa que no pueden dejar de tener datos nunca, acceso a internet sería otro tema. En mi país por ejemplo Movilnet no serviría, pero en otros países la gente sin saldo aun le permiten navegar aunque sea al portal cautivo por ejemplo, o a una velocidad muy lenta Re: Chivo Wallet una realidad September 09, 2021, 06:16:39 PMMerited by famososMuertos   Algunas cosas interesantes que he visto al leer por encima en contenido de la web de Chivo ():-   El envío es, efectivamente, gratuito dentro del ecosistema Chivo, pero si envías una TX a una dirección que no sea de Chivo, se paga el fee de la red Bitcoin.-   No consume saldo (desconozco si esto aplica en los países listados un poco más abajo que no sean El Salvador).-   El mínimo importe a enviar es de 1 céntimo de $, y hay límites máximos de 1K $día y 3K $mes. Entiendo que esto aplica tanto a USD como a bitcoin (contravalor equivalente), aunque no lo he visto explicitado así.-   Se puede activar una funcionalidad de conversión automática hacia BTC o USD, de manera que el usuario no tenga que hacerlo manualmente (activable a voluntad). No obstante, por defecto, está activa la conversión a USD.-   Pueden usar la wallet personas del país, aunque residan en otros ("El Salvador, EE UU, México, Guatemala, Honduras, Belice, Nicaragua, Costa Rica, Panamá, España, Italia, Suiza, Australia"). -   La contabilidad de los negocios sigue haciéndose en USD.-   Bitcoin no está sujeto a impuestos sobre las ganancias de capital.Además, en las TOS (https:terminos-y-condiciones.html) indica que:QuoteFinalmente, el Usuario, acepta y acuerda que, CHIVO S. A. DE C. V. podrá, sin previo aviso, limitar, suspender o terminar los Servicios y las Cuentas, prohibir el acceso al Sitio, su contenido, servicios y herramientas, restringir o remover el contenido almacenado, y tomar acciones técnicas y legales para mantener a Usuarios fuera de Chivo Wallet si estima que estos están infringiendo los T&C. Igualmente, al crear una Cuenta, el Usuario acepta que la decisión de cancelación o bloqueo de la misma puede estar basada en criterios confidenciales esenciales para los protocolos de Compliance y riesgo propios de CHIVO S. A. DE C. V., por lo que, el Usuario entiende y acepta que esta última no tiene obligación de revelar detalles de estos protocolos internos.QuoteCHIVO S. A. DE C. V., se reserva el derecho de rehusarse a procesar cualquier orden de transferencia, compra, venta o retiro de Bitcoin yo dolar a su sola discreción, si es que el CHIVO S. A. DE C. V.,sospecha que, la orden involucra (o tiene un alto riesgo de involucrar) actividades relacionadas al lavado de activos, financiamiento del terrorismo, fraude, o cualquier tipo de crimen financiero, u actividad que no sea acorde a lo establecido en estos T&C; o en caso de ser requeridos judicial o administrativamente por alguna autoridad competente. En tales circunstancias, CHIVO S. A. DE C. V.,cancelará o se rehusará a procesar la orden, sin obligación alguna a permitir nuevamente una orden posterior al mismo precio o en los mismos términos que la orden cancelada o rehusada.Quote<…> el Usuario acepta y acuerda que, CHIVO S. A. DE C. V.,no se responsabiliza por cualquier daño, perjuicio o pérdida al Usuario causado por fallas en el sistema, en el servidor, en internet o en la billetera Re: Chivo Wallet una realidad September 10, 2021, 05:28:09 PMMerited by d   Respondiendo a un hilo en el norte, he mirado las comisiones de las remesas de Western Union, siendo éste uno de los puntos fuertes argumentales de la implantación del bitcoin en el Salvador, al estimarse que el 27,9% del PIB proviene de las remesas (ver , cuadro 1).La topología de las comisiones es variopunta, y depende de varios factores tales como la cantidad remitida, el método de pago y el país de origen (incluso el estado). Para hacernos una idea, he simulado los datos de pago de remesas desde EEUU (ver ), con los siguientes resultados:- Enviar 10$ para recoger en Agencia, pagando con tarjeta de crédito-> Total a pagar 13,24$ (32,4%)- Enviar 10$ para recoger en Agencia, pagando con tarjeta de débito -> Total a pagar 10,99$ (9,9%)- Enviar 10$ para recoger en Agencia, pagando con cuenta bancaria -> Total a pagar 10,99$ (9,9%)- Enviar 100$ para recoger en Agencia, pagando con tarjeta de crédito-> Total a pagar 112,50$ (12,5%)- Enviar 100$ para recoger en Agencia, pagando con tarjeta de débito -> Total a pagar 108,00$ (8,0%)- Enviar 100$ para recoger en Agencia, pagando con cuenta bancaria -> Total a pagar 105,00$ (5,0%)- Enviar 1000$ para recoger en Agencia, pagando con tarjeta de crédito-> Total a pagar 1063,00$ (6,3%)- Enviar 1000$ para recoger en Agencia, pagando con tarjeta de débito -> Total a pagar 1036,00$ (3,6%)- Enviar 1000$ para recoger en Agencia, pagando con cuenta bancaria -> Total a pagar 1019,00$ (1,9%)Lo anterior varía además según el país, donde las opciones de pago y tarifas varían. No me extraña el ahorro de los 400M$ al año en comisiones WU para remesas, que dicen se haría al pagar en bitcoin … Re: Chivo Wallet una realidad September 11, 2021, 10:40:32 PM   Está muy interesante lo de Chivo Wallet, ahora imagino que Chivo Wallet tiene estos beneficios sólo para usuarios o ciudadanos de El Salvador no?El control lo hacen a través de una especie de KYC? porque sino cualquier persona en X parte del mundo puede descargar la APP  y hacer transacciones de Chivo Wallet  Chivo Wallet saltándose los fee, imagino que sólo debe existir el beneficio para usuarios de El Salvador, por supuesto se deja entre ver que cuando es envío de Chivo Wallet a otra Wallet distinta se cobra el fee correspondiente, pero en caso de tener algún amigo en El Salvador, entonces la persona que no es de El Salvador si paga el fee correspondiente así sea de Chivo Wallet a Chivo Wallet?Otra cosa que me da mucha desconfianza es que es controlada por el gobierno, osea, que si algo falla, el gobierno se queda con su BTC o fracción de BTC Re: Chivo Wallet una realidad September 12, 2021, 05:49:56 AMMerited by LUCKMCFLY   Quote from: LUCKMCFLY on September 11, 2021, 10:40:32 PMEstá muy interesante lo de Chivo Wallet, ahora imagino que Chivo Wallet tiene estos beneficios sólo para usuarios o ciudadanos de El Salvador no?......:No es interesante  con sus pro y contra es la histórica primera Wallet Oficial que alberga(go) al bitcoin como moneda de curso legal.  Si exactamente los $30 los recibes luego de confirmar los datos respectivos o exigidos. De hecho seg�n se deja entender no es necesario que estés en el Salvador.Quote from: LUCKMCFLY on September 11, 2021, 10:40:32 PM......,,,,entonces la persona que no es de El Salvador si paga el fee correspondiente así sea de Chivo Wallet a Chivo Wallet? No.El KYc limita recibir los $30 pero las transacciones en el ecosistema Chivo<=>Chivo es cero, por ahora, pero Chivo <=> Otros Wallet si pagan.Quote from: LUCKMCFLY on September 11, 2021, 10:40:32 PM......,,,,Otra cosa que me da mucha desconfianza es que es controlada por el gobierno, osea, que si algo falla, el gobierno se queda con su BTC o fracción de BTC?Es bastante abierta esa pregunta, pero podría decirte lo que encontró:Quote from: DdmrDdmr on September 09, 2021, 06:16:39 PM......:Además, en las TOS () indica que:QuoteFinalmente, el Usuario, acepta y acuerda que, CHIVO S. A. DE C. V. podrá, sin previo aviso, limitar, suspender o terminar los Servicios y las Cuentas, prohibir el acceso al Sitio, su contenido, servicios y herramientas, restringir o remover el contenido almacenado, y tomar acciones técnicas y legales para mantener a Usuarios fuera de Chivo Wallet si estima que estos están infringiendo los T&C. Igualmente, al crear una Cuenta, el Usuario acepta que la decisión de cancelación o bloqueo de la misma puede estar basada en criterios confidenciales esenciales para los protocolos de Compliance y riesgo propios de CHIVO S. A. DE C. V., por lo que, el Usuario entiende y acepta que esta última no tiene obligación de revelar detalles de estos protocolos internos.QuoteCHIVO S. A. DE C. V., se reserva el derecho de rehusarse a procesar cualquier orden de transferencia, compra, venta o retiro de Bitcoin yo dolar a su sola discreción, si es que el CHIVO S. A. DE C. V.,sospecha que, la orden involucra (o tiene un alto riesgo de involucrar) actividades relacionadas al lavado de activos, financiamiento del terrorismo, fraude, o cualquier tipo de crimen financiero, u actividad que no sea acorde a lo establecido en estos T&C; o en caso de ser requeridos judicial o administrativamente por alguna autoridad competente. En tales circunstancias, CHIVO S. A. DE C. V.,cancelará o se rehusará a procesar la orden, sin obligación alguna a permitir nuevamente una orden posterior al mismo precio o en los mismos términos que la orden cancelada o rehusada.Quote<…> el Usuario acepta y acuerda que, CHIVO S. A. DE C. V.,no se responsabiliza por cualquier daño, perjuicio o pérdida al Usuario causado por fallas en el sistema, en el servidor, en internet o en la billetera Re: Chivo Wallet una realidad El Salvador September 12, 2021, 08:09:48 AMMerited by LUCKMCFLY   Quote from: LUCKMCFLY on September 11, 2021, 10:40:32 PMEstá muy interesante lo de Chivo Wallet, ahora imagino que Chivo Wallet tiene estos beneficios sólo para usuarios o ciudadanos de El Salvador no?Has de tener un documento de identidad del país (DUI), o el pasaporte local. Además has de tener un teléfono móvil el uno de los siguientes países: "El Salvador, EE UU, México, Guatemala, Honduras, Belice, Nicaragua, Costa Rica, Panamá, España, Italia, Suiza, Australia."QuoteEl control lo hacen a través de una especie de KYC?  <…>Pleno KYC, con escaneo del documento de identidad, selfie, y entiendo que contraste contra su BD de usuarios potenciales.Los fees Chivo a Chivo son gratuitos, esté donde esté el emisor y el receptor. Es en el momento en el cual se usa una dirección que no pertenece al ecosistema Chivo que se aplican las tarifas convencionales de red.QuoteOtra cosa que me da mucha desconfianza es que es controlada por el gobierno, osea, que si algo falla, el gobierno se queda con su BTC o fracción de BTC?Es custodial del gobierno, luego el riesgo está, cómo no. No obstante, probablemente sea mucho más sencillo en la etapa de iniciación que la gente use la Wallet y tangibilice el bono, para luego, en función de sus necesidades, estudiar las alternativas por parte de cada cual Re: Chivo Wallet una realidad El Salvador September 12, 2021, 03:58:40 PM   El Ministerio de Economía de El Salvador ha colgado un video explicativo acerca del ecosistema Chivo, donde clarifica algunos puntos relativos a su funcionamiento:https:www.economia.gob.sv202109capacitaciones-chivo-wallethttps:www.youtube.comwatch?v=5MjsYd24VoA (similar, grabado en otra sesión, con sesión de Preguntas y Respuestas al final del mismo).Tras verlos, uno se queda con más dudas que surgen sobre la marcha …En el video vemos que también hay POS (Terminales punto de venta) Chivo, que permiten imprimir un ticket comprobante para el cliente y para el negocio (aunque no se indica el precio de estos terminales, su disponibilidad, ni las condiciones).Por otro lado, ya han detectado alguna app falsa de Chivo Wallet. Especificamente, en alguna store aparecieron Chivo wallets desarrolladas por "Chivo Labs". En el video explican que éstas son falsas, y que las buenas son las que indican "Gobierno de El Salvador" (evidentemente, no es el único elemento a mirar para fiarse de una wallet, y lo lógico es partir en la búsqueda desde los canales oficiales).Buscando "Chivo Labs" en Google, nos encontramos fácilmente con sites de descargas de apks que permiten la descarga de esta versión, supuestamente falsa Re: Chivo Wallet una realidad September 14, 2021, 05:58:10 PM   Quote from: LUCKMCFLY on September 11, 2021, 10:40:32 PMEstá muy interesante lo de Chivo Wallet, ahora imagino que Chivo Wallet tiene estos beneficios sólo para usuarios o ciudadanos de El Salvador no?El control lo hacen a través de una especie de KYC? porque sino cualquier persona en X parte del mundo puede descargar la APP  y hacer transacciones de Chivo Wallet  Chivo Wallet saltándose los fee, imagino que sólo debe existir el beneficio para usuarios de El Salvador, por supuesto se deja entre ver que cuando es envío de Chivo Wallet a otra Wallet distinta se cobra el fee correspondiente, pero en caso de tener algún amigo en El Salvador, entonces la persona que no es de El Salvador si paga el fee correspondiente así sea de Chivo Wallet a Chivo Wallet?Otra cosa que me da mucha desconfianza es que es controlada por el gobierno, osea, que si algo falla, el gobierno se queda con su BTC o fracción de BTC?Si, a pesar que hay venezolanos de Dash metidos en el proyecto, pacá nanay...Está claro que son transacciones offchain (o una cadena paralela) en lo que entras a Chivo., lo mismo que si usas un exchange y le pasas fondos a otro usuario del mismo exchange.Si internamente usan Lightning o alguna tecnología blockchain conocida, sería interesante conocer. Realmente es una idea interesante para la transición, pero el objetivo final es no tener que cambiar mas nunca y entonces todo ese sistema de procesamiento de pagos no haría falta mas.En lo que la gente se desacostumbre al dólar y se acostumbre a bitcoin, realmente Chivo pasará a ser opcional, igual que los exchanges y la banca Re: Chivo Wallet una realidad September 14, 2021, 09:48:43 PM   Quote from: Artemis3 on September 14, 2021, 05:58:10 PMQuote from: LUCKMCFLY on September 11, 2021, 10:40:32 PMEstá muy interesante lo de Chivo Wallet, ahora imagino que Chivo Wallet tiene estos beneficios sólo para usuarios o ciudadanos de El Salvador no?El control lo hacen a través de una especie de KYC? porque sino cualquier persona en X parte del mundo puede descargar la APP  y hacer transacciones de Chivo Wallet  Chivo Wallet saltándose los fee, imagino que sólo debe existir el beneficio para usuarios de El Salvador, por supuesto se deja entre ver que cuando es envío de Chivo Wallet a otra Wallet distinta se cobra el fee correspondiente, pero en caso de tener algún amigo en El Salvador, entonces la persona que no es de El Salvador si paga el fee correspondiente así sea de Chivo Wallet a Chivo Wallet?Otra cosa que me da mucha desconfianza es que es controlada por el gobierno, osea, que si algo falla, el gobierno se queda con su BTC o fracción de BTC?Si, a pesar que hay venezolanos de Dash metidos en el proyecto, pacá nanay...Está claro que son transacciones offchain (o una cadena paralela) en lo que entras a Chivo., lo mismo que si usas un exchange y le pasas fondos a otro usuario del mismo exchange.Si internamente usan Lightning o alguna tecnología blockchain conocida, sería interesante conocer. Realmente es una idea interesante para la transición, pero el objetivo final es no tener que cambiar mas nunca y entonces todo ese sistema de procesamiento de pagos no haría falta mas.En lo que la gente se desacostumbre al dólar y se acostumbre a bitcoin, realmente Chivo pasará a ser opcional, igual que los exchanges y la banca.Dudo que los exchanges y en especial los bancos se queden de brazos cruzados viendo como pierden cuota de mercado.Por ello los bancos y los procesadores de pago ya están dado sus propios servicios custodios de Bitcoin y otros cripto-activos. Obviamente, un verdadero creyente filosófico del Bitcoin no cedería sus llaves de esa forma, pero personalmente veo a mucha gente nueva en esto aceptandolo como una opción por desconocimiento o porque saben que no están listos para deshacerse de los intermediarios y ser completamente responsables de sus inversiones u ahorros Re: Chivo Wallet una realidad El Salvador September 15, 2021, 07:24:00 AM   Ayer estuve leyendo los últimos tweets de @Buleke acerca del progreso y resolución de problemas en el ecosistema Chivo. Hay que leer los puntos desde el Tweet que he linkado hacia atrás, habiendo 12 puntos y una disculpa al final del mismo por los errores que han surgido con la Chivo Wallet estos días.Según indica, tienen ya medio millón de usuarios, aunque el alta, a fecha de ayer, estaba paralizada nuevamente a expensas de resolver los problemas que habían.Estuve leyendo también casos reportados por usuarios, recogido en un medio (que creo que es de la oposición), donde citaba casos escabrosos de envíos de cuantías y recepción de importes menores: sé si son pocos o muchos estos casos, reales o propagandísticos, pero en suma, no es un roll-out sencillo … Re: Chivo Wallet una realidad El Salvador September 15, 2021, 08:25:03 PM   Esta bien y es hasta normal que durante la transición existan procesadores de pago, y banca etc interesados en mediar. Pero con el tiempo en lo que la gente entienda tendrán menos y menos relevancia. Las billeteras "custodial" son, una opción. No una necesidad. La banca va a encogerse, sencillamente el nuevo mundo no la necesita, ese proceso ya no tiene marcha atrás, incluso si abrazan las criptomonedas.He dicho en otras ocasiones que no es de extrañar que algunos bancos se vuelvan exchange o tengan la función de ambos. Aquí lo peculiar es que hay un Estado volcado al servicio del procesamiento de pagos, usando la gente de Athena etc.Independientemente de este hecho, o de que existan opositores a Bitcoin, sin duda que esto está moviendo al mundo entero. Ahora la pregunta es ¿quien va seguir a El Salvador?. Muchos países aceptan Bitcoin como valor, pero no lo consideran moneda de curso legal como ya lo hace El Salvador, hito histórico mundial que nunca nadie les podrá arrebatar Re: Chivo Wallet una realidad September 15, 2021, 11:30:19 PMMerited by famososMuertos (1), Hispo   Quote from: Hispo on September 14, 2021, 09:48:43 PMDudo que los exchanges y en especial los bancos se queden de brazos cruzados viendo como pierden cuota de mercado.Por ello los bancos y los procesadores de pago ya están dado sus propios servicios custodios de Bitcoin y otros cripto-activos. Obviamente, un verdadero creyente filosófico del Bitcoin no cedería sus llaves de esa forma, pero personalmente veo a mucha gente nueva en esto aceptandolo como una opción por desconocimiento o porque saben que no están listos para deshacerse de los intermediarios y ser completamente responsables de sus inversiones u ahorros.Bueno es claro que no se rendirán sin pelear, sin embargo, me parece una transición natural, recuerdo que en mis primeros días en este mercado utilicé una cartera en línea y no fue hasta que me dio un susto en el que no pude acceder a mi BTC por unos días que decidí cambiar a una cartera completamente controlada por mí y desde entonces no he mirado atrás.Es claro que muchas personas no darán nunca ese salto ya sea por desconocimiento o desconfianza en si mismos y su habilidad de custodiar sus monedas, pero algunos lo harán y eso es todo lo que necesitamos, ahora bien, esto va en contra de la filosofía de bitcoin, pero me parce que es lo mejor que podemos esperar, dado que hay personas que genuinamente no podrán hacerse responsables de sus monedas y cualquier intento para lograr este objetivo fallará Re: Chivo Wallet una realidad El Salvador September 16, 2021, 04:57:50 AM   Quote from: Artemis3 on September 15, 2021, 08:25:03 PM......:He dicho en otras ocasiones que no es de extrañar que algunos bancos se vuelvan exchange o tengan la función de ambos. Aquí lo peculiar es que hay un Estado volcado al servicio del procesamiento de pagos, usando la gente de Athena etc........:Exchange:Va suceder, o como lo mencione alguna vez los Exchange existentes se vienen en venta parcial o total con alg�n banco que se encuentre con sucursales a nivel mundial, se esta trazando el camino y al mero estilo hacemos carretera de tierra luego pavimentamos.Athena: luego de haber visto todo esto como ha salido en el particular de ATM Chivo, creo que el Presidente quiso tener mucho control en el proceso y el de los cajeros se lo pudo haber evitado en la responsabilidad directa con una licitación a varias compañías y que estas asumieran la responsabilidad de haber hecho el proceso Instalaciòn, técnico y de soporte.Con solo la Chivo Wallet hubiere sido suficiente, las personas tienen a relacionar el ATM "Chivo" con la CarteraWallet como un todo, si un cajero no funciona, significa o entienden que Chivo Wallet no funciona. Sabemos que son dos cosas diferentes pero relacionadas en el entorno "Chivo" de hecho los 50 puntos Chivos pudieron hacer mejor trabajo que los ATM=>Chivo y la misma Wallet=>Chivo. Estos puntos pudieron asesorar, ayudar a descargar la Wallet y en general a informar. Pero se vieron opacados o se metieron en combo "ATm+Wallet+puntos=>Chivo con igual calificaciòn.Esto se ve ahora, sin duda, pero ahora como se quita de encima la responsabilidad y el mantenimiento físico y técnico que van a tener estos ATM, por eso es que con los gobiernos es mejor usar el sector privado seguro se viene esa etapa.También como sabemos y va suceder las personas se van a enterar que no es necesario toda la parafernalia "Chivo" para usar bitcoin de hecho ya se usaba.Quote from: Artemis3 on September 15, 2021, 08:25:03 PM......:....El Salvador, hito histórico mundial que nunca nadie les podrá arrebatar.+1_________En otro intento:  ATM:Licitación con los cajeros a compañías que demuestren experiencia.El tema de los fees en los cajeros los asume el estado en un contrato ganar a ganar. Bajo subsidio temporal.Wallets:1.-El tema Chivo Wallet opcional para quien quiera.  Ventajas transacciones cero fees e instantáneas. Desventajas centralizada y KYC. Beneficio:+ Bono de $30.2.-Incluir en el discurso oficial o Informar sobre las opciones de otras Wallet. Explicar que son las centralizadas y las que no lo son, el anonimato, etc. En otras palabras eliminar el paternalismo y enseñar a "Ser Tu Propio Banco"  __________Las personas a medida que pasan los dìas uno no puede si no sorprenderse de lo desinformados que están pero peor a�n lo "cerrados" que están al cambio o simplemente informarse, por ejemplo en el tema WU, en todo caso aunque uno quiere apoyar la idea no puede perder la objetividad en ciertos temas que se deben analizas-criticar. En ese sentido por cierto luego de leer algunas noticias y comentarios muchos creen todavía en WU como opción para recibir o enviar su dinero, y en el sentido de lo que leí, no hay que culparlos no quieren arriesgar una remesa y prefieren pagar tarifas altas como las que menciona DdmrDdmr.Un ejemplo esta usuaria de Twitter y su desenlace en algunos comentarios O-T :@Alfonsina GiardinoQuoteAquí les dejo un ejemplo de lo que nos cuesta hacer envíos. WU cobro 10.58% en fees!!!! Esto en una sola transacción!......: Fuente Texto + Foto: el tamaño para algunos Walmart – piloto para poder comprar bitcoin en sus instalaciones via Coinstar October 22, 2021, 08:39:01 AMLast edit: October 22, 2021, 10:23:13 AM by DdmrDdmr   Walmart va a lanzar un proyecto piloto para facilitar la compra de bitcoin a través de la red de 200 cajeros Coinstar que ya figura en sus instalaciones. Estos cajeros actualmente hacen algo que antes hacían los bancos: Cambiar monedas por billetes. Realmente, la salida no son billetes, sino vales canjeables en caja por billetes (ver ). Eso sí, al 11,9% de comisión…Se ve que estos cajeros se adaptan para permitir la compra de bitcoin (no he visto nada sobre la venta), pero a cambio obtienes .. un vale. Con el vale has de ir a Coinme, realizar el KYC, y redimir el vale. La broma: 11% de comisión.Según cita el artículo, el piloto alcanza 200 cajeros en Walmart, aunque tiene potencial de extenderse a 8.000 en total. La topología no es novedad, dado que Coinstar ya ofrece este atraco servicio en 4.400 cajeros de EEUU instalados en tiendas de comestibles y estaciones de servicio (ver compra de BTCs: , https:www.coinstar.combitcoin).No le veo mucha utilidad, entre el proceso indirecto, la comisión, darse de alta en Coinme, y el KYC en este último. Lo único que hace es, posiblemente, acercar a algunos más hacia el bitcoin, pero dando la sensación de careros.Ver Re: Walmart – piloto para poder comprar bitcoin en sus instalaciones via Coinstar October 22, 2021, 01:07:44 PM   Que "lindo" detalle lo del "atraco" pero bueno como dices al final, posiblemente un intento de acercar mas gente al mundo de las crypto Re: Walmart – piloto para poder comprar bitcoin en sus instalaciones via Coinstar October 23, 2021, 08:14:41 AM   He intentado ver si alguien puede, en los hilos del foro en inglés, puede aportar su experiencia con los kioscos de la cadena Coinstar (tienen más de 4K kioscos que ya de por sí permiten la compra de BTC en EEUU). Específicamente, quería conocer cuál es el driver motivador para utilizarlos, atendiendo a sus condiciones de uso: 11% comisión, alta obligatoria en Coinme, KYC, vale a redimir en lugar de acción directa. Probablemente, el usuario tipo de este tipo de kioscos sea distinto al del usuario medio este foro, el cual ya sabe manejarse bien por su cuenta y es más selectivo. Intuyo que puede ser una cuestión más para principiantes y curiosos, o bien gente no bancarizada. En todo caso, por ahora, sin aportes … Re: Walmart – piloto para poder comprar bitcoin en sus instalaciones via Coinstar October 24, 2021, 12:22:43 AM   El asunto entonces es preguntarse, el modelo es sostenible? pues ha de serlo al no ser su principal negocio, ya que a diferencia de los ATMs de bitcoin en donde a pesar del fee (sin olvidar kyc) siguen creciendo en n�mero, al parecer 11,9% no es el problema, en todo caso la premura de ciertas situaciones la puede resolver un cajero y el fee solo es cuestiòn de no hay segunda vez...pero uno vuelve y cae, sobretodo si no conoce alternativas o simplemente se esta tan acostumbrado al sistema tradicional que eso lo hace normal.Pero cada vez màs fluye...la fanta Re: Walmart – piloto para poder comprar bitcoin en sus instalaciones via Coinstar October 24, 2021, 04:54:58 PMMerited by Hispo   Por si alguien quiere ver el proceso de compra de BTC a través e los quioscos de Coinstar, estos dos videos dan una buena idea del mismo:https:www.youtube.comwatch?v=Vw1yIM0Qy8A (en inglés)https:www.youtube.comwatch?v=TiLAOIBLUNU (con subtítulos en español)No son videos específicamente tomados en Walmart (son más antiguos), pero el kiosco es afín a los mostrados en el video, así como el procedimiento.En el segundo video sugiere que el procedimiento podría ser aceptable para gente no bancarizada, aunque el EEUU la tasa es baja (he leído que está entre el 5% y el 7%). Al requerir pleno KYC (menos el número de la Seguridad Social), sigo sin verle la gracia para un proceso de compra Re: Walmart – piloto para poder comprar bitcoin en sus instalaciones via Coinstar October 24, 2021, 05:32:03 PMMerited by DdmrDdmr   Quote from: DdmrDdmr on October 22, 2021, 08:39:01 AM-snip-Toques de puertaCoinstar: Buenos días, Walmart ¿como estás?Walmart: Hola, buenos días. Estoy bien, por favor tome asiento ¿en que puedo ayudarle? - dijo mientras ofrecía un batido de chocolate libre de chocolate.Coinstar: Bueno, Walmart. Sabes, esto de las criptomonedas ha estado llamado la atención últimamente y aunque nosotros trabajamos en industrias diferentes creo que podríamos sacar provecho de esto- dijo mientras tomaba los primeros sorbos de la bebidaWalmart: ¿Ah si, y que tiene en mente?Coinstar: Bueno, ¿que tal si instalamos algunos ATM de Bitcoin en muchos de tus establecimientos, seguro eso te daría mucha visibilidad y...Walmart: De la visibilidad no se come, amigo. - dijo interrumpiendole y escribiendo en un papel una suma ignota - esta es la suma por cada ATM instalado.Coinstart: U-una suma un poco exagerada ¿no cree? -dijo al ver el número mágico- pero da igual, tenemos un trato. Al final, podemos hacer que los propios clientes paguen por sus honrarios, salud - concluyo terminando la malteada.Sin saberlo, esta reunión había estado siendo transmitida de forma clandestina, a traves de un micrófono oculto bajo el escritorio del señor Walmart. El agente especial europeo-estadounidense del IRS Mr. Antípri Väcy haría una visita nocturna a la residencia de Mr.Coinstar para persuadirle de las bondades del sistema Know your Client, no fue una charla completamente amena, pero le había hecho entender la situación. Satisfecho con su trabajo celebró con un cigarro Cointelegraph - 10 Juegos Blockchain August 25, 2021, 02:21:08 PMMerited by DdmrDdmr (3), Magicalking   10 juegos para ganar dinero con criptomonedas en PC o móvil Fuente: ________________________________Ví este árticulo esta mañana entre mis notificaciones y me gustaría compartirlo para aquellos que no necesariamente esten interesados en ganar dinero, sino en como las blockchains permiten que el usuario sea el único bajo en control de sus activos digitales dentro de un juego.Por otro lado, es obvio que muchos de los usuarios que ingresan a estos juegos lo hacen con animo de lucro. Aquí en Venezuela juegos de este tipo se están convirtiendo en una verdadera alternativa de empleo ante las pírricas remuneraciones (en especial en el sector público) y la galopante inflación. Puede que al final, muchos de mis co-ciudadanos se inclinen a abandorar la idea de arriesgarse en el negocio de la minería para volverse jugadores blockchain profesionales. Para lo que muchos en paises industrializados consideran solo un pasatiempo con remuneración despreciable, aquí es un salvavidas Re: Cointelegraph - 10 Juegos Blockchain August 25, 2021, 05:16:44 PM   ¡Buen aporte Hispo! Vienen cantidad de juegos.¿Alguno lo habéis probado en persona? Estaría bien dar con alguno decente que se pudiera jugar en equipo, y apuntarnos unos cuantos miembros del foro Re: Cointelegraph - 10 Juegos Blockchain August 26, 2021, 04:30:00 AMMerited by DdmrDdmr (3), Hispo   paginas para ganar bitcoins 2022