como

Buenas a todos, estoy pensando hacerme autónomo para no tener problemas con el mineo a la hora de retirar los fondos y también para beneficiarme de los descuentos a la hora de comprar componentes.Fui a una gestoria de mi pueblo y no tenian ni idea de lo que había que hacer ni de lo que estaba hablando.....Saludos Re: Como darse de alta como autonomo para minear June 01, 2013, 12:00:41 PM   Dudo que sea rentable lo que dices... Pero prueba a darte de alta como vendedor de componentes informáticos. Comprarás tu material con PVD por lo menos. Luego como juegues con el IVA ya es otra historia Re: Como darse de alta como autonomo para minear June 01, 2013, 12:01:28 PM   Para minar bitcoins no tienes que hacerte autónomo. Para cambiar tus BTC por Euros, tampoco. Si te haces autónomo, tendrás que pagar una cuota mensual al margen de tus posibles beneficios. Además, no hay un epígrafe concreto para ser minero autónomo de bitcoins.Para minar, solo tienes que poner el software adecuado y unirte a un pool. Los bitcoins que consigas, van directos a tu monedero bitcoint sin tener que rendir cuentas a nadie, a no ser que los cambies por moneda fiat y para eso están los exchanges o localbitcoins, pero eso ya es otra historia que nada tiene que ver con darse de alta como autónomo.Saludos Re: Como darse de alta como autonomo para minear June 01, 2013, 12:24:32 PM   Ok, pensaba que habia alguna forma para poder hacer el cambio sin tener problemas si son grandes cantidades, haber si soy capaz de configurar el MTgox jejejeje.Haber cuanto me sale el darme de alta como vendedor de componentes informaticos y si me sale rentable.Saludoss Re: Como darse de alta como autonomo para minear June 01, 2013, 12:44:48 PM   Quote from: tiozes on June 01, 2013, 12:24:32 PMOk, pensaba que habia alguna forma para poder hacer el cambio sin tener problemas si son grandes cantidades, haber si soy capaz de configurar el MTgox jejejeje.Haber cuanto me sale el darme de alta como vendedor de componentes informaticos y si me sale rentable.Saludosspues con hacer los cambios en pequeñas cantidades te ahorras tramites, impuestos y comisiones que solo haran disminuir tus ganancias.Solo por ser autonomo ya tienes que pagar entre 240-250 €mes, mas lo que corresponda segun el epigrafe al que te adhieras, así como el modelo de IVA al que te acojas. Eso sí, una vez que te das de alta como autonomo, estás obligado a cumplir con los pagos, y si un mes (o varios) te sale deficitario, se lo debes con intereses de demora.Saludos Re: Como darse de alta como autonomo para minear June 01, 2013, 02:42:48 PM   Pues mira que ahora dándole vueltas... ¿Y si te das de alta de autónomo, metes como gastos la compra del material de minado, te das de baja temporal, y luego solo te das de alta por ejemplo un mes al año, en que haces plusvalías con tus Bitcoins? Se de gente que está como autónomo solo cuando factura y luego se da de baja temporal... Así que igual tiene sentido.Bueno, que alguien me rebata Re: Como darse de alta como autonomo para minear June 01, 2013, 08:09:40 PM   Puedes ir por lo legal, facturar, desgravar gastos, etc, sin necesidad de hacerte autónomo "del todo".Si ya estás asegurado por estar trabajando por cuenta ajena solo te das de alta en el IAE en hacienda(gratis). Solo te obligas a tener una contabilidad y a hacer la declaración de IVA y a declarar los beneficios cuando hagas el IRPF. Esto se puede hacer hasta que no ganes más del salario mínimo al año (8000 y pico euros). Te ahorras el seguro de autónomo que es una pasta. Es una forma bastante buena para empezar. Después si ganas mucho más dinero te haces autónomo o mejor montas una S.L. que te da más seguridad jurídica.Ahora, yo si no vas a mover muchísimo dinero la verdad es que me quedaría digamos que... sumergido.Todo esto te lo pueden explicar muy bien en una asesoría, aunque no tengan ni idea de lo que es bitcoin.un saludo Re: Como darse de alta como autonomo para minear June 01, 2013, 08:11:47 PM   Quote from: dudeofthestick on June 01, 2013, 02:42:48 PMPues mira que ahora dándole vueltas... ¿Y si te das de alta de autónomo, metes como gastos la compra del material de minado, te das de baja temporal, y luego solo te das de alta por ejemplo un mes al año, en que haces plusvalías con tus Bitcoins? Se de gente que está como autónomo solo cuando factura y luego se da de baja temporal... Así que igual tiene sentido.Bueno, que alguien me rebata...Poder se podría hacer, ahora, la compra del material estrictamente no serían gastos. Es la compra de un activo y hay que amortizarlo.Al final viene siendo lo mismo. Es raro que hacienda se vaya a meter en eso, pero podría.Realmente creo que es mejor dejar todos los papeleos y la contabilidad a una asesoría y dedicar el 100% del tiempo a ganar dinero. Ahora, unos fundamentos de todo por supuesto que no vienen mal Re: Como darse de alta como autonomo para minear June 01, 2013, 08:30:12 PM   A mi lo que me fastidia es que me gasto 1000€ en comprar bitcoins en mtgox y cuando se revaloricen y me traiga digamos 1500€, como le digo a hacienda dentro de x años que 1000€ eran mios y beneficio por el que tenga que tributar Re: Como darse de alta como autonomo para minear June 02, 2013, 04:26:16 PM   Quote from: juengasa on June 01, 2013, 08:30:12 PMA mi lo que me fastidia es que me gasto 1000€ en comprar bitcoins en mtgox y cuando se revaloricen y me traiga digamos 1500€, como le digo a hacienda dentro de x años que 1000€ eran mios y beneficio por el que tenga que tributar.Sería una ganancia patrimonial como cualquier otra y deberías de tener un justificante del pago a mtgox Re: Como darse de alta como autonomo para minear June 02, 2013, 08:53:25 PM   ¿Y porqué tanta necesidad de cambiar los bitcoins a "fiat"?Si se quiere para ahorrar a largo plazo, suele ser más rentable tenerlos en bitcoins (aunque claro, entiendo que hay un riesgo)Si se quiere para comprar cosas ¿qué necesitas? ¿no hay nadie que te lo pueda vender en Bitcoins Re: Como darse de alta como autonomo para minear June 02, 2013, 09:38:45 PM   Aparte del consabido y reiterado beneficio que han expuesto los amigos del foro sobre mantener lo generado en BTC (en Argentina te puedes comprar un pisito majete por unos 460 BTC), darse de alta como autónomo por el solo hecho de minar es como entregarse en comisaría porque en el bar nos cobraron una caña de menos.Darse de alta de autónomo tiene unos gastos, unas cargas, etc etc. Y en general pocos beneficios.Como mucho podrías hacerlo para deducirte los gastos para la minería, como te han comentado, pero valora bien si te conviene Re: Como darse de alta como autonomo para minear June 02, 2013, 10:16:47 PM   Quote from: Liberto on June 02, 2013, 09:38:45 PMAparte del consabido y reiterado beneficio que han expuesto los amigos del foro sobre mantener lo generado en BTC (en Argentina te puedes comprar un pisito majete por unos 460 BTC), darse de alta como autónomo por el solo hecho de minar es como entregarse en comisaría porque en el bar nos cobraron una caña de menos.Darse de alta de autónomo tiene unos gastos, unas cargas, etc etc. Y en general pocos beneficios.Como mucho podrías hacerlo para deducirte los gastos para la minería, como te han comentado, pero valora bien si te conviene.Además está el asunto de que, si haces una gran inversión en mineros y quieres deducirtela, en caso de que hacienda te pregunte qué tiene que ver eso con tu trabajo, ¡a ver quién se lo explica!La explicación más sencilla sería decirles que lo usas para "crear monedasdinero y luego venderlo a cambio de euros", cosa que no suena nada bien,... jeje Re: Como darse de alta como autonomo para minear June 03, 2013, 04:53:16 PM   Hola. Yo he sido Autónomo, y a no ser que te entre dinero por otro lado, vamos,que estés asalariado también por otro, no os lo recomiendo. Últimamente están muy quisquillosos los de hacienda. A mi, me investigaron y me salvo el culo mi gestora y no se sí por gracia o desgracia, la dueña es ahora mi santa. Hacienda no es tonta. Si te desgravas el IVA e las compras, ella espera también ganar dinero contigo.Un abrazo,Antuam Re: Como darse de alta como autonomo para minear June 03, 2013, 05:21:16 PM   ¿Se imaginan un mundo sin la hacienda Re: Como darse de alta como autonomo para minear June 03, 2013, 08:36:54 PM   Pues como gente con mucha mas experiencia que soys, me voy a quedar como estoy y mantendre todo lo que pueda los BTC y comprar directamente con BTCs y fuera problemas.Muchas gracias, veo que me queda mucho por aprender en esto de los BTCs.Saludos y gracias por las respuestas Sobre SHA May 31, 2013, 02:01:47 PM   Hola a todos :Sigo con mis dudas y os agradezco de antemano vuestra ayuda.Por lo que he entendido hasta ahora :El par de claves que bitcoin utiliza (la privada y la publica) se generan mediante SHA-256. Una vez creadas es imposible deducir la clave privada desde la clave publica. Y esto es precisamente lo que no entiendo : entiendo que sea imposible a no ser que alguien conozca cómo funciona SHA-256 (que deben ser muchisimas personas).Aclaracion : entiendo que la clave "supersecreta" que utilizamos para acceder a nuestro monedero bitcoin NO es ninguna de las dos claves mencionadas.Ejemplo :Mi clave privada es = 3Obtengo la clave publica mediante mi algoritmo super secreto SHA que es = 2x7 donde x es la clave privada, o sea : (32)7 = 0.857 (esto es el hash, no?)Ya tengo mi clave publica : 0,857Pero como sé cómo funciona mi algoritmo, puedo deducir la clave privada a partir de la publica. es decir 2X7=0,857 (sin tener en cuanta los decimales)O sea que X=3 (la clave privada es 3).Disculpad mi humilde razonamiento, estoy convencido que todo tiene su explicación, sólo pretendo dar a entender mi duda.Un saludo a todos Re: Sobre SHA May 31, 2013, 02:46:07 PM   Quote from: carlengues on May 31, 2013, 02:01:47 PMHola a todos :Sigo con mis dudas y os agradezco de antemano vuestra ayuda.Por lo que he entendido hasta ahora :El par de claves que bitcoin utiliza (la privada y la publica) se generan mediante SHA-256. Una vez creadas es imposible deducir la clave privada desde la clave publica. Y esto es precisamente lo que no entiendo : entiendo que sea imposible a no ser que alguien conozca cómo funciona SHA-256 (que deben ser muchisimas personas).Aclaracion : entiendo que la clave "supersecreta" que utilizamos para acceder a nuestro monedero bitcoin NO es ninguna de las dos claves mencionadas.Ejemplo :Mi clave privada es = 3Obtengo la clave publica mediante mi algoritmo super secreto SHA que es = 2x7 donde x es la clave privada, o sea : (32)7 = 0.857 (esto es el hash, no?)Ya tengo mi clave publica : 0,857Pero como sé cómo funciona mi algoritmo, puedo deducir la clave privada a partir de la publica. es decir 2X7=0,857 (sin tener en cuanta los decimales)O sea que X=3 (la clave privada es 3).Disculpad mi humilde razonamiento, estoy convencido que todo tiene su explicación, sólo pretendo dar a entender mi duda.Un saludo a todos !!La clave privada es un número más grande que la pública y este es redondeado, con lo que es imposible obtener la clave privada a partir de la pública.Imagina que tu clave privada es un número del 1 al 1000 y que puedes obtener la clave pública a partir de la división entera entre 100 de la clave privada. Pues bien, si tu clave privada era 547, la pública sería 5, pero a partir del 5 no podrías saber que era 547.La diferencia es que en Bitcoin el proceso es mucho más complejo y con números más grandes para evitar colisiones (que "suene la flauta" y te coincidan dos claves públicas a partir de claves privadas diferentes) o que se pueda deducir una clave privada cualquiera a partir de una clave pública. Esto último es evidente en el ejemplo que puse, cualquier clave privada que empiece por 5 podría realizar transacciones Re: Sobre SHA May 31, 2013, 02:49:15 PM   Hola carlengues,Efectivamente, haces bien al decir que obtienes primero la clave privada. A partir de la clave privada, se obtiene automáticamente la clave pública. El proceso inverso, es decir, de clave pública a clave privada es prácticamente imposible con el tiempo y la capacidad de procesamiento actual (haría falta millones de años de procesamiento continuo por fuerza bruta).Simplificando mucho, la criptografía de clave pública (o asimétrica) se basa en el hecho de que es muy fácil multiplicar dos números primos muy grandes, pero es muy difícil factorizar un número muy grande en sus dos divisores primos.Por ejemplo: 7919 y 2749 son dos números primos. Su producto es: 7919 2749 = 21769331La clave privada serían los dos números: 7919 y 2749La clave pública sería: 21769331Multiplicar (7919 2749) y obtener la clave pública es sencillo. Obtener los dos divisores primos de 21769331 es más difícil. Para números inmensos es impracticable.Como te digo, esto es simplificando mucho. Espero que te sirva Re: Sobre SHA May 31, 2013, 02:57:37 PM   Creo que para entender el concepto de criptografía de clave pública este video puede resultar interesante:http:www.youtube.comwatch?v=3QnD2c4XovkSaludos,Pablo Re: Sobre SHA May 31, 2013, 03:00:24 PM   Además, Bitcoin utiliza criptografía de curva elíptica para el cálculo de clave privada-clave pública y para firmar las transacciones. SHA sirve para obtener hashes. Son dos cosas diferentes Re: Sobre SHA May 31, 2013, 03:06:18 PM   Gracias !!Estos ejemplos que me dais son los que necesito para entender mi duda.Algo habia leido sobre SHA-256, pero a la segunda pagina, ....... en fin se me hace indigerible. Por cierto SHA-256 utliza los numeros primos?Respecto al "hash" : ¿es el resultado que da la clave privada al pasar por el algoritmo?. si es así, el hash es la clave publica?.Es correcto pensar que :Por un lado tenemos la contraseña para acceder a nuestro wallet.Por otro lado tenemos una direccion bitcoin que identifica nuestra clave publicaPor otro lado tenemos la clave publicaY por otro lado tenemos la clave privadaO sea, como minimo se utilizan 4 contraseñas Re: Sobre SHA May 31, 2013, 03:18:37 PM   SHA-256 utiliza números primos, pero no tiene que ver con los pares clave privadaclave pública.Un hash SHA-256 es una función de un único sentido. Es, en cierta forma, parecido a la función MD5 que se utiliza para comprobar la integridad de un fichero. Puedes tener un fichero de muchos GBytes, pasar todos esos GBytes por una función SHA-256 y obtener una salida de solo 32 bytes (256 bits) que es única para ese fichero. No serás capaz de encontrar otro fichero distinto que devuelva los mismos 32 bytes tras pasarlo por la función SHA Re: Sobre SHA May 31, 2013, 03:22:25 PM   Quote from: Shawshank on May 31, 2013, 03:00:24 PMAdemás, Bitcoin utiliza criptografía de curva elíptica para el cálculo de clave privada-clave pública y para firmar las transacciones. SHA sirve para obtener hashes. Son dos cosas diferentesAdivina, he ido a la wikipedia a ver lo de la criptografia de curva eliptica!!!. Tengo las mates muy oxidadas, pero intuyo de que va el asunto.Además el video de Salbet es clarificador a base de irlo viendo. Es genial la comparacion de las claves publico-privadas con la mezcla de colores.Esta claro que puedes saber qué colores forman una mezcla, pero adivinar esos colores de la mezcla es más jodido Re: Sobre SHA May 31, 2013, 05:43:18 PM   Quote from: carlengues on May 31, 2013, 02:01:47 PMEl par de claves que bitcoin utiliza (la privada y la publica) se generan mediante SHA-256. ¡¡¡¡¡NOOOOO!!!!!A ver, que quede claro: La clave privada "p" se obtiene mediante un RNG o PRNG (generador de números [pseudo]aleatorios); si se trata de un RNG, punto y final. Si se trata de un PRNG, el algoritmo SHA256 puede (y sólo "puede") estar implicado en su diseño. La clave pública "P" se obtiene del producto de curva elíptica "P = p G", donde "G" es un punto fijo de la curva conocido por todos. El quid de la cuestión es que, aún sabiendo "P" y "G", es imposible deducir "p".Quote from: carlengues on May 31, 2013, 02:01:47 PMAclaracion : entiendo que la clave "supersecreta" que utilizamos para acceder a nuestro monedero bitcoin NO es ninguna de las dos claves mencionadas.No, no lo es.Tu monedero se cifra mediante criptografía simétrica. Para eso suministras una contraseña, de la cual se obtiene una clave (proceso en el cual puede, y sólo "puede", intervenir SHA256) que es la que se enchufa al cifrador (AES256).SHA256 es un algoritmo de "hash", o de digestión. Obtiene un número muy grande (256 cifras binarias ~ 80 cifras decimales) a partir de un conjunto de bits de cualquier tamaño. La gracia está en que es imposible deducir, a partir del valor gigante ese, qué conjunto de bits lo generó. Y también es imposible encontrar un conjunto alternativo de bits que produzcan un hash dado. Y también es imposible encontrar cualesquiera dos conjuntos de bits que produzcan el mismo hash, cualquiera que sea éste.Y otra propiedad fundamental es que la función hash se comporte como un "oráculo aleatorio". Es decir, con cualquier conjunto de inputs razonablemente ordenados (por ejemplo, las cadenas "00001", "00002", etc) la función retorna unos valores que son indistinguibles de los que retornaría un RNG (por eso pueden formar parte de PRNGs).El SHA256 (o, mejor dicho, SHA256d) lo utiliza bitcoin para generar resúmenes de longitud fija de las transacciones, de las claves públicas (para obtener las famosas "direcciones bitcoin", para lo cual se apoya en otra función hash llamada RIPEMD160), de las cabeceras de bloque (que es lo que hacen los mineros incansablemente Re: Sobre SHA May 31, 2013, 05:50:06 PMLast edit: June 02, 2013, 06:02:30 PM by dserrano   Quote from: carlengues on May 31, 2013, 02:01:47 PMEl par de claves que bitcoin utiliza (la privada y la publica) se generan mediante SHA-256.No, se generan mediante criptografía de curva elíptica. La clave privada es un número entero, como el 42, generado aleatoriamente. La clave pública es un punto en el plano, perteneciente a la curva, con sus coordenadas X e Y. La pública se obtiene "multiplicando" otro punto predefinido, llamado G, que también pertenece a la curva, por la clave privada. Las comillas son porque la multiplicación como tal no existe, sino que hay que sumar muchas veces. Para obtener la privada conociendo la pública, habría que "dividirla" por G, excepto que la división tampoco existe, y me parece que la resta tampoco. Por tanto sólo te queda la fuerza bruta: multiplicar G por 2 y ver si coincide con la pública, a continuación multiplicar por 3, luego por 4… hasta que te suene la flauta, y ya sabemos que el campo es demasiado grande para atacarlo de este modo.Sé lo justito de EC así que si la he cagado en algo y alguien quiere hacer la buena acción del día, que me dé una colleja .Quote from: AnillosLa clave privada es un número más grande que la pública y este es redondeado, con lo que es imposible obtener la clave privada a partir de la pública.Imagina que tu clave privada es un número del 1 al 1000 y que puedes obtener la clave pública a partir de la división entera entre 100 de la clave privada. Pues bien, si tu clave privada era 547, la pública sería 5, pero a partir del 5 no podrías saber que era 547.No hay redondedos en este proceso. ¿Dónde has leído eso?Quote from: ShawshankSimplificando mucho, la criptografía de clave pública (o asimétrica) se basa en el hecho de que es muy fácil multiplicar dos números primos muy grandes, pero es muy difícil factorizar un número muy grande en sus dos divisores primos.RSA funciona así pero EC es diferente.Quote from: carlenguesPor cierto SHA-256 utliza los numeros primos?SHA256 sólo usa algunos números primos predefinidos en el momento de inicialización del algoritmo, no durante el cómputo del hash.Quote from: carlenguesRespecto al "hash" : ¿es el resultado que da la clave privada al pasar por el algoritmo?. si es así, el hash es la clave publica?.Un algoritmo de hash es una batidora, a la que le metes comida por un extremo y te echa una papilla por el otro extremo. Esta batidora tiene dos particularidades interesantes: una es que si le metes la misma comida, te devuelve siempre la misma papilla, y la otra es que si en lugar de meterle 5000 fresas le metes 4999, la papilla resultante es completamente diferente e impredecible. Hay varios algoritmos de hash, en bitcoin se usan RIPEMD160 y SHA256. Pero esto no tiene nada que ver con EC.Bueno, en bitcoin tiene un poquito que ver: el funcionamiento de los brain wallets se basa en que tú coges un algo, por ejemplo el tercer párrafo de la página 87 de tu libro favorito, y lo pasas por SHA256. Esto te da un número de 256 bits que es válido como una clave privada. Y como el número es impredecible a priori, podemos decir que sirve como "aleatorio". A partir de esta clave privada puedes generar una dirección de bitcoin, y la gracia es que puedes acceder a la clave privada (para gastar los fondos) a partir del párrafo del libro, sin necesidad de tenerla almacenada en ningún sitio físico, y mucho menos en un wallet expuesto a internet.Por ejemplo, el SHA256 del párrafo anterior es 3989e4dd213851c0a18413f0ee42957d1bf2a4a71bfc1525d4bab41786da0582 (edito: he modificado el párrafo anterior después de calcular este hash, por lo que no coincide). Eso es un número entero, igual que el 42, simplemente está expresado en hexadecimal. Pero como buen número, te sirve como clave privada. Y sabiendo eso, puedes ir a y ver cual es la dirección asociada, que en este caso es 12foV1wvYcbSVhysdNx1e1kiAAtoV5rx6h.Si tienes más preguntas, dispara… Re: Sobre SHA June 02, 2013, 04:23:12 PMLast edit: June 02, 2013, 07:46:51 PM by carlengues   Gracias a todos vosotros por vuestros comentarios y explicaciones, se que es complicado hacer entender a profanos inquietos como yo temas tan complicados y por ello os doy mi total agradecimiento.Ahora mismo tengo toda una serie de conceptos dispersados y que por separado puedo llegar a intuir qué son, pero....., cuando los intento asociar a BTC, sigo liado :Primero, : Comentais en algun momento EC, .... ¿que es EC?.Segundo : No acabo de entender de donde aparece la direccion BTC. Creia que era la clave publica. De hecho yo doy publicamente mi clave (direccion) para que me puedan "enviar " BTC´sTercero : Me queda claro de donde aparecen el par de claves de BTC. La privada se obtiene de un generador PRNG y la publica del producto de curva eliptica, ... muy bien ya tengo mis dos claves, ok. ¿Entiendo bien si digo que la clave de mi wallet me la invento yo y queda encriptada por criptografia simetrica y punto?.Cuarto : dserrano5 : He intentado obtener los resultados que comentas y no he obtenido lo mismo. Es decir, si cojo el parrafo que comentas, el que empieza en "Bueno, " y acaba en "expuesto a internet." y lo meto en , me da un valor de hash acabado en 097ba, diferente al tuyo. A pesar de eso he cogido tu hash acabado en da0582 y lo he metido en bitadress para calcular un brain wallet y me da un valor diferente al tuyo, en concreto una direccion acabada en "LyeY". Todo esto me ha liado.Por otro lado y gracias a haber conocido por vosotros "bitadress" he visto que desde una clave privada se puede obtener no solo la publica sino tambien la direccion bitcoin.Gracias por vuestra paciencia Re: Sobre SHA June 02, 2013, 05:58:01 PM   Quote from: carlengues on June 02, 2013, 04:23:12 PMPrimero, : Comentais en algun momento EC, .... ¿que es EC?.Lo siento, EC es elliptic curve, o sea curva elíptica.Quote from: carlengues on June 02, 2013, 04:23:12 PMSegundo : No acabo de entender de donde aparece la direccion BTC. Creia que era la clave publica. De hecho yo doy publicamente mi clave (direccion) para que me puedan "enviar " BTC´sPongamos clave privada 42, que en hexadecimal es 2a (o lo que es lo mismo, 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000002a). La clave pública correspondiente, según bitaddress, es 04fe8d1eb1bcb3432b1db5833ff5f2226d9cb5e65cee430558c18ed3a3c86ce1af07b158f244cd0 de2134ac7c1d371cffbfae4db40801a2572e531c573cda9b5b4. Si le pasamos un SHA256 a esto (ojo, no a esta cadena de texto, que es la representación hexadecimal, sino a los bytes correspondientes, que no se pueden representar aquí en el foro), el resultado es 77dddaf2a0a308a11a2534b652bca9536c060094ba4112e6c3769b19251d5397. Si a esto le pasamos un RIPEMD160 (lo mismo, se lo pasamos a los bytes), el resultado es b27ddb036eb7674236bdb4d0ba9862287d34924e. Esto, representado en base58check (un sucedáneo de base58 que se han inventado estos de bitcoin), es 1HGn3jxoSh8twi4mR3iaNmZr6pbHgjFJEg, o sea, la dirección bitcoin que aparece en bitaddress.Es decir, la dire es la representación en base58check del RIPEMD160 del SHA256 de la clave pública.No tengo ni idea de cómo puedes jugar con estas cosas en un güindons, pero instálate linux en una máquina virtual y ya verás . Cuando acabes de jugar lo borras (o no ) y listo.Quote from: carlengues on June 02, 2013, 04:23:12 PMTercero Que te lo diga otro, nunca he mirado cómo va el cifrado del wallet.Quote from: carlengues on June 02, 2013, 04:23:12 PMCuarto : dserrano5 : He intentado obtener los resultados que comentas y no he obtenido lo mismo. Es decir, si cojo el parrafo que comentas, el que empieza en "Bueno, " y acaba en "expuesto a internet." y lo meto en , me da un valor de hash acabado en 097ba, diferente al tuyo.Probablemente es porque yo lo he cogido incluyendo el formato del foro:Code:Bueno, en bitcoin tiene un poquito que ver: el funcionamiento de los brain wallets se basa en que tú coges un algo, por ejemplo el tercer párrafo de la página 87 de tu libro favorito, y lo pasas por SHA256. Esto te da un número de 256 bits [i]que es válido como una clave privada[i]. Y como el número es impredecible a priori, podemos decir que sirve como "aleatorio". A partir de esta clave privada puedes generar una dirección de bitcoin, y la gracia es que puedes acceder a la clave privada (para gastar los fondos) a partir del párrafo del libro, sin necesidad de tenerla almacenada en ningún sitio físico.Como ahí en medio hay unos tags para poner texto en cursiva, de ahí viene la diferencia. Mi texto está en UTF8 y además incluye un salto de línea al final (al estilo unix, o sea, un sólo byte LF). Ah, y además estoy viendo que edité el párrafo después pero no actualicé el hash, sorry!Quote from: carlengues on June 02, 2013, 04:23:12 PMA pesar de eso he cogido tu hash acabado en da0582 y lo he metido en bitadress para calcular un brain wallet y me da un valor diferente al tuyo, en concreto una direccion acabada en "LyeY". Todo esto me ha liado.Yo lo hago en "Wallet details". Supongo que "brain wallet" coge el texto tal cual y "wallet details" interpreta los bytes, ya que cambiando cualquier letra del hash por una h, "brain wallet" se lo traga pero "wallet details" dice que no es una clave privada válida (porque "h" no es un carácter hexadecimal Re: Sobre SHA June 03, 2013, 02:54:07 PM   Voy a redondear un poco la explicación de dserrano5Quote from: carlengues on June 02, 2013, 04:23:12 PMSegundo : No acabo de entender de donde aparece la direccion BTC. Creia que era la clave publica. De hecho yo doy publicamente mi clave (direccion) para que me puedan "enviar " BTC´sHay dos conceptos públicos: la "dirección" y la "clave pública". La "dirección" es un resumen de la "clave pública"; el resumen consta de 192 bits (160 + 32 bits de comprobación de errores), que se transcriben en un alfabeto de 58 caracteres (letras minúsculas + letras mayúsculas + números - algunas letrasnúmeros que pueden ser confundidos con otros).La "dirección" siempre es pública, mientras que la "clave pública" no tanto. Todo lo que necesita alguien para enviarte monedas es la "dirección". No hace falta la "clave pública".Ahora bien, cuando intentas gastar el dinero que tienes en esa dirección, el programa recurre a un algoritmo de firma (técnicamente ECDSA) que usa tu clave privada. En ese momento, tu "clave pública" se hace pública de forma efectiva, para que todo el mundo pueda comprobar la firma (con otro algoritmo que se llama verificación ECDSA... ¡qué sorpresa!).Quote from: carlengues on June 02, 2013, 04:23:12 PMTercero : Me queda claro de donde aparecen el par de claves de BTC. La privada se obtiene de un generador PRNG y la publica del producto de curva eliptica, ... muy bien ya tengo mis dos claves, ok. ¿Entiendo bien si digo que la clave de mi wallet me la invento yo y queda encriptada por criptografia simetrica y punto?.Creo que estás aludiendo a lo que en la jerga se denomina "brain wallet". Puedes proveer una contraseña (aparte, nueva) y con ella se obtiene, mediante SHA256, una clave privada válida. Es la estrategia que usa bitaddress.org recuperar tu clave privada siempre que te acuerdes de tu contraseña y le pases el SHA256.O también puede que te refieras a si hay una forma de saltarse el PRNG, de forma que uno mismo provea los suficientes números aleatorios para generar la clave, sin fiarse de los mecanismos internos del programa que genera claves. Digamos, tirando dados.Ahora mismo no lo hay, pero al creador de le he sugerido que implemente la opción de introducir tiradas de dados reales. Con 99 tiradas de dados se puede conseguir un número de 256 bits, que puede actuar perfectamente de clave privada. 6^99 ~ 2^256; si queréis comprobarlo con una calculadora: 99 log(6) ~ 256 log(2).También podrías usar 256 tiradas de una moneda e ir apuntando caras (=0 por ejemplo) y cruces (=1) en su orden. Pasas ese número a hexadecimal y le añades "04" y ya puedes importarlo como clave privada Re: Sobre SHA June 03, 2013, 03:04:05 PM   Me referia a encriptar la cartera, por ejemplo en el clienteBTC.Pero me has inundado con nueva informacion, ..... socorrroooo Re: Sobre SHA June 03, 2013, 04:16:57 PM   Gracias por la información y las explicaciones, la verdad que siempre se aprende algo nuevo con vosotros. Precisamente en las profundidades de estos temas sin vuestra ayuda me pierdo Peligros en las cryptocoins debido a los orphans June 03, 2013, 03:42:45 AM   Quiza el título cree un poco de confusión, se trata de una duda que se me creó hace tiempo.Acababan de lanzar la CHNcoin, como tengo buen hash quería aprovechar las primeras horas para hacer una buena minería en solo.El hecho es que la wallet se mostró actualizada cuando en realidad no lo estaba, yo comencé a encontrar bloques de una forma bestial, los cuales se confirmaban y quedaron disponibles para utilizar.En esta foto solo se pueden ver unos cuantos, pero llegué a los 500 bloques encontrados aproximadamente Mi gran duda es si estos bloques modifican la cantidad de bloques encontrados en la red entera, si esto es así causaría un crecimiento de dificultad en la red de la moneda, crecimiento que no sería justo ya que estas coin no se pudieron utilizar Re: Peligros en las cryptocoins debido a los orphans June 03, 2013, 09:02:10 AM   Quote from: sweeppicking on June 03, 2013, 03:42:45 AMMi gran duda es si estos bloques modifican la cantidad de bloques encontrados en la red entera, si esto es así causaría un crecimiento de dificultad en la red de la moneda, crecimiento que no sería justo ya que estas coin no se pudieron utilizar.No. La dificultad va en los propios bloques que forman la cadena. Los huérfanos no cuentan. Precisamente por el hecho de ser Bitcoin una red distribuida, sin autoridad o referencia central, sería imposible tenerlos en cuenta. No sé si entiendo bien lo que te ha pasado, pero me imagino que no estabas conectado a la red y entonces estabas minando a partir del bloque génesis como si fueras el único nodo existente Re: Peligros en las cryptocoins debido a los orphans June 03, 2013, 09:55:54 AM   No es que quiera ser pedante, pero... ¿por qué no decimos "huérfanos", "cartera"...? En cuanto a la pregunta, los bloques huérfanos no forman parte de la cadena principal y por lo tanto no cuentan como dinero generado. De hecho en BTC por seguridad no se aceptan como "confirmadas" las transacciones de generación (minería) hasta que no hay 100 bloques desde que son producidas. El objetivo principal es que si alguien gastara ese dinero de inmediato y ese bloque quedara huérfano, el que recibió el dinero se encontraría con que este desaparece de repente ¿Alguien me explica como conseguir BTC con Virwox June 01, 2013, 08:36:47 PM   He leido bastante que Virwox se puede usar como exchange para comprar BTC. Solo que hay que comprar primero LLD y luego cambiar estos por BTC pero el paso del cambio de LLD a BTC no lo tengo muy claro ¿Alguien puede ayudarme Re: ¿Alguien me explica como conseguir BTC con Virwox June 02, 2013, 12:11:59 AM   Compras Linden con los USD, luego vas a la parte que dice "BTCLinden" y ahi compras BTC, luego los retiras Re: ¿Alguien me explica como conseguir BTC con Virwox June 02, 2013, 07:47:59 AM   Quote from: Agusx1211 on June 02, 2013, 12:11:59 AMCompras Linden con los USD, luego vas a la parte que dice "BTCLinden" y ahi compras BTC, luego los retirasPensaba que era mucho más complicado, me habían dicho que tenia que tener una cuenta en secondlife y cambiar los Linden a BTC por allí.Gracias por tu repuesta Re: ¿Alguien me explica como conseguir BTC con Virwox June 02, 2013, 10:18:26 AM   eso si tienes suerte...  no abras más de una cuenta las primeras semanas, a mi me estafaron bien Re: ¿Alguien me explica como conseguir BTC con Virwox June 02, 2013, 10:22:37 AMLast edit: June 02, 2013, 10:42:24 AM by paraipan   Quote from: pocoyo45 on June 02, 2013, 10:18:26 AMeso si tienes suerte...  no abras más de una cuenta las primeras semanas, a mi me estafaron bien...No creo que se dediquen estafar a la gente ya que los llevo usando un par de años sin problemas. Solo depende del metodo que has usado para ingresar fondos, suelen retrasar las retiradas bitcoin si has usado metodos faciles de revertir como tarjetas o paypal. Solo hablo de mi experiencia.@AbraxasCcs es precisamente como tu has dicho, primero tienes que ingresar fondos con alguno de lo metodos que te ofrecen, adquirir Dolares Linden y despues cambiarlos a Bitcoins en la misma casa. Al final podras retirar los bitcoins a una dirección de tu propriedad.La parte mas dificil podria ser la validación de tu cuenta Virwox que consiste en vincularla con tu cuenta Second Life dentro del mundo virtual. Este tendria que ser el primer paso y es muy recomendable ya que despues te permiten tener un nivel acceptable de transacciones sin sorpresas desagradables, como de las que habla pocoyo45. Para conseguir la validación solo tienes que acceder a tu cuenta virwox y fijar en ajustes un pin de 4 digitos, despues acceder al mundo virtual SL y teleportarte en donde se encuentre posicionado un cajero automatico Virwox, aqui una lista. El ultimos paso seria acercarte al terminal e introducir el anterior codigo de 4 digitos cuando te lo pida en la pantalla. Con esto tendrias tu cuenta Virwox validada y lista para comprar bitcoins cuando los necesites. La validación solo se hace una vez y no tendras que volver a entrar en el mundo virtual SL para encontrar un cajero.Con el paso del tiempo se te aumentaran los limites de transacción y tambien los mensuales. Si algun dia realmente necesitas trabajar de manera profesional también podras enviar tu documentación para que autoricen tu cuenta en limites muy superiores.Espero que te sirva y suerte Re: ¿Alguien me explica como conseguir BTC con Virwox June 02, 2013, 03:47:06 PM   si fueran tan honestos me devolverian el dinero, sus TOS.pdf no tiene nada que ver con lo que practican Re: ¿Alguien me explica como conseguir BTC con Virwox June 02, 2013, 04:18:59 PM   Quote from: pocoyo45 on June 02, 2013, 03:47:06 PMsi fueran tan honestos me devolverian el dinero, sus TOS.pdf no tiene nada que ver con lo que practican...Entiendo tu punto, nunca me habia leido el TOS. Lo mas sensato seria contactarles por correo diciendoles precisamente esto, que estan inventandose normas donde no las hay Re: ¿Alguien me explica como conseguir BTC con Virwox June 02, 2013, 06:45:31 PM   pues me tocaría el cenizo esa semana  les envie casi 20 correos intentando llegar a una solución yo no me contestaban o directamente pasaban del tema...y eso que me iba estupendo para conseguir bitcoins con paypal, incluso despues intenté contactar con ellos para volver a operar y ni siquiera me contestarony volvieron a cerrar la cuenta de nuevo (esta vez solo perdí 0.10 btc que tampoco me abonarón, tengo las capturas de pantalla)mucha "suerte" con virwox Re: ¿Alguien me explica como conseguir BTC con Virwox June 02, 2013, 10:26:13 PM   Pues yo tengo unos linden ganados en Second Life y no tengo ni idea de como pasarlos a Bitcoins... alguien me ayuda?? He creado la cuenta en Virwox, he "linkado" mi cuenta de Second Life correctamente, pero no se como pasar mis linden a Virwox y asi poder pasarlos a Bitcoins... o esto no es posible duda pyramining April 10, 2013, 01:24:45 PM   Tengo una cantidad de Bitcoins invertidos en Pyramining, alguien sabe si es posible sacarlos de ahí para regresarlos a mi wallet? Gracias Re: duda pyramining April 11, 2013, 03:19:05 AM   Quote from: plincu on April 10, 2013, 01:24:45 PMTengo una cantidad de Bitcoins invertidos en Pyramining, alguien sabe si es posible sacarlos de ahí para regresarlos a mi wallet? GraciasMe temo que no...Estaría bien que Pyramining permitiera cambiar la dirección de salida, eso permitiría vender sus participaciones en mercados secundarios Re: duda pyramining June 02, 2013, 03:05:55 PM   Cuanto se tardaría en volver a tener lo invertido en mi cuenta Re: duda pyramining June 02, 2013, 03:25:20 PM   Quote from: Maikfield on June 02, 2013, 03:05:55 PMCuanto se tardaría en volver a tener lo invertido en mi cuenta?Ahora mismo varios años, pero es que cada vez sube más, yo incluso dudo que pueda llegar a volver a ver el 0.1 BTC que invertí.BTC es una moneda que es poco útil para invertir y esperar un retorno... al menos de momento Re: duda pyramining June 02, 2013, 03:41:37 PM   Pero por lo que he visto estan metiendo inversión en asics no?? Cuando lo hagan bajará Re: duda pyramining June 02, 2013, 04:20:31 PM   Su nombre lo indica, los que entraron los primeros sacarán algo de ahí, el resto que se den con un canto en los dientes si recuperan una fracción de lo que metieron Re: duda pyramining June 02, 2013, 04:36:35 PM   Quote from: Maikfield on June 02, 2013, 03:41:37 PMPero por lo que he visto estan metiendo inversión en asics no?? Cuando lo hagan bajará?Si, pero si lo gastaron en BFL.... pues eso.Yo he aprendido la lección: los bitcoins mejor acapararlos y no invertir con ellos. Quote from: Gilito on June 02, 2013, 04:20:31 PMSu nombre lo indica, los que entraron los primeros sacarán algo de ahí, el resto que se den con un canto en los dientes si recuperan una fracción de lo que metieron.No es un negocio piramidal.Lo expliqué en otro hilo, es como si pides un crédito para poner una panadería y devolverlo en 2 años, y cuando llevas 3 meses de repente el precio de las barras de pan se reduce a la décima parte. Pues una de dos, o vendes 10 veces más barras de pan, o el crédito no lo devuelves Re: duda pyramining June 02, 2013, 05:13:13 PM   Vaya que ya puedo tener suerte o ya me veo con el dinero perdido... vaya pues Concurso de diseño para m-Day! (hoy termina la votación May 28, 2013, 04:53:58 PMLast edit: June 02, 2013, 04:36:02 PM by likehiro   Aviso para los que no lo hayan leido en la sección de servicios del foro que un usuario está haciendo un concurso para diseñar una campaña acerca de los mBTC. Les aviso esto porque el ganador será elegido por los votos de los usuarios, y obviamente NO pido que me voten a mi, solo que participen y me voten en el caso de que les paresca que lo que he hecho es lo que les resulta más atractivo Asi mismo los demás diseñadores de este foro hispano pueden participar si se apuran! (yo recien subí lo mio hoy, re tarde)https:bitcointalk.orgindex.php?topic=200915.0Bueno, solo eso, espero que esto no sea considerado como spam y que sea de interés Re: Concurso de diseño para m-Day May 28, 2013, 09:03:38 PM   ¿Enlace Re: Concurso de diseño para m-Day May 28, 2013, 10:05:26 PM   Quote from: Shevek on May 28, 2013, 09:03:38 PM¿Enlace?Parece que es estehttps:bitcointalk.orgindex.php?topic Re: Concurso de diseño para m-Day May 28, 2013, 10:50:14 PM   Uh, que salame, me olvidé de poner el enlace https:bitcointalk.orgindex.php?topic Re: Concurso de diseño para m-Day June 02, 2013, 04:34:57 PM   hoy termina esto Problema con guiminer June 01, 2013, 03:00:02 PM   Hola,hoy cuando he conectado guiminer me ha dado el error: No JSON object could be decoded seguido de este otro: Failed to subscribe y terminando en este:IO errors - 1, tolerance 2 no se ha que puede ser debido. Estoy minando en slush s pool alguien mas le a pasado? lo he borrado y vuelto a poner y nada.Si alguien sabe de que se trata estaría muy agradecido que comentara como solucionarlo.Saludos Re: Problema con guiminer June 01, 2013, 03:07:54 PM   Se me olvidaba estoy minando con windows Re: Problema con guiminer June 01, 2013, 06:50:20 PM   Has probado a googlear tu problema Re: Problema con guiminer June 01, 2013, 09:14:26 PM   Ok gracias no lo había podido encontrar.Salud Re: Problema con guiminer June 02, 2013, 09:21:36 AM   Pues parece que es un problema algo más difícil de solucionar, borrando el archivo y sigue con el mismo error. Lo estoy probando en otro PC y me da lo mismo resultado Re: Problema con guiminer June 02, 2013, 09:25:24 AM   Este es el error que me da:oclbm.exe @api2.bitcoin.cz:8332 --device=0 --platform=0 --verbose -r1 -v -w1282013-06-02 00:02:16: Listener for "Default" started2013-06-02 00:02:19: Listener for "Default": api2.bitcoin.cz:8332 02062013 00:02:19, checking for stratum...2013-06-02 00:02:19: Listener for "Default": api2.bitcoin.cz:8332 02062013 00:02:19, started OpenCL miner on platform 0, device 0 (Barts)2013-06-02 00:02:19: Listener for "Default": api2.bitcoin.cz:8332 02062013 00:02:19, no response to getwork, using as stratum2013-06-02 00:02:19: Listener for "Default": api2.bitcoin.cz:8332 02062013 00:02:19,  No JSON object could be decoded2013-06-02 00:02:29: Listener for "Default": api2.bitcoin.cz:8332 02062013 00:02:29, Failed to subscribe2013-06-02 00:02:31: Listener for "Default": api2.bitcoin.cz:8332 02062013 00:02:31, IO errors - 1, tolerance Re: Problema con guiminer June 02, 2013, 12:06:55 PM   Los temas de minería, mejor ponedlos en el foro de minería, que seguramente lo vean antes las personas que entienden de minería Re: Problema con guiminer June 02, 2013, 01:48:45 PM   Ok gracias, lo pude solucionar haciendo otra partición.Salud Wiki para bitfinex en español May 31, 2013, 07:47:00 PMLast edit: June 01, 2013, 05:12:21 PM by myself   Bueno voy a poner cosas y explicaciones sobre la plataforma bitfinex en una wiki en castellano   quiereis poner aquí temas o cosas que debería cubrir la wiki adelante, así por donde ir y que cosas poner cosas importantes en ingles API https:community.bitfinex.comshowwiki.php?title=Bitfinex+Documentation:Api Re: Wiki para bitfinex en español June 01, 2013, 10:10:01 AM   A favoritos Re: Wiki para bitfinex en español June 01, 2013, 12:31:32 PM   como ganar criptomonedas 2022